国内XXX对欧美RPG认识六大误区

ylgtx

有男男、人兽的肯定是欧美rpg

新建文件夹

2 3 4 5 6呢

luoshuigui

玩那些CRPG规则书倒是不需要，问题是一些作品特别是早期作品完全没有任何的in-game教程，如果没有基本知识的话到头来还是要抱着几百页（没夸张）的游戏手册去从头学

sasuyo

本帖最后由 sasuyo 于 2009-12-27 21:15 编辑

1 人设建模原型都是外星人

2 视角控制非常恶心

3 鼠标移动 键盘技能 1234 千篇一律

4 人物成长点数自由 制作公司不用费心

5 怪物掉宝，刷来刷去

6 走路轻飘飘 打人软绵绵

7 NPC罗嗦 剧情罗嗦 世界观你妹

8 能把衣服全部脱光

昔日之影

口胡！分明是——
1.中世纪背景rpg都是暗黑
2.暗黑是欧美RPG的主流
3.暗黑类游戏十分无聊就是不停刷怪………………
其实我黑的是棒子的网游？

自由质子

不是六大么

不过说实在的 D&D用在游戏上没啥意见 偏偏很多小说也搞D&D设定 就很无趣了

酷乐

2 3 4 5 6呢
新建文件夹 发表于 2009-12-27 20:59

叫你买书去呢……

alann

比如说，《暗黑破坏神》中有个敌人攻击你或是发射火球，没事，离开攻击范围或是避开火球弹道就行了，它的结果是在碰撞检测发生的那一刻发生的；但在《博德之门》中，一旦系统确定有个什么攻击或是魔法命中你——这在砍下或发射魔法的那一瞬间往往就已决定了，就算你逃到天涯海角，翻个十万八千里的筋斗或者像终结者那样回到过去，刀伤或魔法仍然会像前世结下的冤家如影随形，准时让你尝到这笔孽债的滋味——这就是ARPG和RPG区别。

扯吧

BISSBISS

好文……up。

zljzwf

熹宗在写一片国内玩家对日式RPG六大认识“误区”

luoshuigui

从Bioware开始WRPG才开始注重npc互动的吧
而且他们的游戏里大都有个/对搞笑元素很多的角色，明斯克，博士和阿狗，HK47，踢牙牧师，石头人等等
可惜mass effect一个能逗乐的都没

xisailuo

创世纪的人物作息脚本和巫术的关键字系统已经开始注意互动了

gooas

1 人设建模原型都是外星人                     我们有MOD可以自己改

2 视角控制非常恶心                              我们有MOD可以自己改

3 鼠标移动 键盘技能 1234 千篇一律       我们有MOD可以自己改

4 人物成长点数自由 制作公司不用费心     我们有MOD可以自己改

5 怪物掉宝，刷来刷去                           我们有MOD可以自己改

6 走路轻飘飘 打人软绵绵                       我们有MOD可以自己改

7 NPC罗嗦 剧情罗嗦 世界观你妹            我们有MOD可以自己改

8 能把衣服全部脱光                              我们有MOD可以自己改   
sasuyo 发表于 2009-12-27 21:11

gil

比如说，《暗黑破坏神》中有个敌人攻击你或是发射火球，没事，离开攻击范围或是避开火球弹道就行了，它的结果是在碰撞检测发生的那一刻发生的；但在《博德之门》中，一旦系统确定有个什么攻击或是魔法命中你——这在 ...
alann 发表于 2009-12-27 21:26

蟋蟀罗你这东西发出去要贻笑大方了。。。

xisailuo

为什么，这个不是常识么

private920

本帖最后由 private920 于 2009-12-27 22:10 编辑

在我国，许多日系玩家从没接触欧美RPG，只是凭感觉和人云亦云的口口相传，对欧美RPG存在极大的误解，所以本人特地做摘出几个经典问题来为各位探讨。xisailuo 发表于 2009-12-27 20:51

大软泥好
这暗讽来的真微妙

这年月不光大众易被ZF代表，连撰稿人都有事没事代表你一番
哦，对了，还可能有那审稿的编辑

----------------------------------------------------------------
我忘记xi总的作风了
xi总不要这么黑日式玩家

xisailuo

很多把大菠萝2当欧美RPG范本的日系RPG鼓吹者不就是这样么

alann

本帖最后由 alann 于 2009-12-27 22:18 编辑

为什么，这个不是常识么
xisailuo 发表于 2009-12-27 22:03

法术从发生到命中是有时间差的，利用这个时间差可以做一些很有趣的事（最典型的莫过于上下楼了），这种实时操作技巧的东西很明显带有Action的味道。
　　　第八章　　　法术回避
　　BG2不是动作游戏，系统里没有回避法术这个概念。但是bg2是实时的，所以总会有时间差的存在。
　　敌人的法师的攻击性法术必定是瞄准目标人物而不是地面，当法师开始施法的时候，法术就已经瞄准了队伍中的某个人。之后即使该人物离开了法师的视野，大多数法术仍然可以自动追踪目标，只要目标还没有出门，这个时候目标在理论上就已经无法避免被该法术击中。但事实上，从法术光球接触目标到法术生效这之间仍有一定的时间差。以凋死术为例，当光球触及目标，首先会出现一个骷髅头，过一段时间才会出现一片云，直到云完全成型了，伤害才会生效，而且伤害只对着一个瞬间仍然留在云里的人有效。当光球触及目标时，法术相对于地面的作用范围就已经固定了，我们姑且称之为法术触发。如果利用法术触发到伤害形成之间的时间差跑出法术的作用范围，就可以实现对法术的回避。当然，这需要足够的移动速度，而加速靴与高加的配合可以提供这样的高速移动能力。
　　以某个6人队杀巫妖为例。开战，巫妖意外连锁，凋死术锁定主角，光球出现。5个npc围攻巫妖，同时主角向反方向移动，将凋死术光球带离队友。主角停下，凋死术光球接触主角，主角立即向队友移动，逃出凋死术作用范围，如此，6个人都不会受到凋死术的伤害，同时只有主角一个人失去了攻击时间。
　　除了凋死术，还有流星爆、龙息、彗星术都可以通过这种方式回避，当然凋死术最容易，因为时间差最长。其他一些法术都不可能全员回避，但是大多可以只让被瞄准的目标一人承受。只有进出门，或者说离开这个场景才能够真正彻底逃离一个法术。
　　相应的，玩家就应当避免此类回避的发生。如果有条件在敌人身边贴身施法(通过隐身或TS)，则可以缩短法术逛球飞行的时间，使得法术提前触发，这也是快速施法的一种手段。

private920

本帖最后由 private920 于 2009-12-27 22:16 编辑

很多把大菠萝2当欧美RPG范本的日系RPG鼓吹者不就是这样么
xisailuo 发表于 2009-12-27 22:07

这个很多，也是取自那些将大菠萝2当范本的
而整体喜欢日式RPG的玩家我觉得不能这样说
抱着\"时代在变,就他不变\"想法的国内玩家应该还是很少的

酒多是我爹

人设都是妖怪

111xxx

当然只有大菠萝能代表欧美rpg了，在游侠博得奥秘都被暴饭喷成渣了。

putan

本帖最后由 putan 于 2009-12-27 22:21 编辑

法术从发生到命中是有时间差的，利用这个时间差可以做一些很有趣的事（最典型的莫过于上下楼了），这种实时操作技巧的东西很明显带有Action的味道。
　　　第八章　　　法术回避
　　BG2不是动作游戏，系统里没有 ...
alann 发表于 2009-12-27 22:14

这说法其实和西总的不矛盾，中标的那个角色已经是命中注定倒霉了，但范围影响到哪些人还是未知数。不过举博得这个例子确实不明显，山口山和DAO里这种现象更明显。

luoshuigui

除了关门法这种bug，ADND应该还没有正式引入3版那种法术对冲的机制吧

gil

为什么，这个不是常识么
xisailuo 发表于 2009-12-27 22:03

diablo里非导弹式的伤害判定规则确实是一个很ACT化的设定，但并不能做为判断ARPG和RPG区分的标准。实际上，即使是sacred或者torch light那样的diablo like游戏里，也是会出现人已经跑开一段距离身上仍然出现近战伤害的现象。
ARPG的判定更多还是在攻击和被击中僵直方面。举个例子，在BG里刚你被对方一次普通攻击击中时，并不影响你接下来的行动；而在恶魔城里，当你被怪击中时，显然你的下一次攻击将会延后，因为下面一段时间内你都将处于僵直状态。

代号41

1 人设建模原型都是外星人

2 视角控制非常恶心

3 鼠标移动 键盘技能 1234 千篇一律

4 人物成长点数自由 制作公司不用费心

5 怪物掉宝，刷来刷去

6 走路轻飘飘 打人软绵绵

7 NPC罗嗦 剧情罗嗦 世界观你妹

8 能 ...
sasuyo 发表于 2009-12-27 21:11

大菠萝范本  

至于3   你在电脑上不用鼠标键盘用什么？  难道家用机玩家也要背个手柄控制  千篇一律的名？

putan

diablo里非导弹式的伤害判定规则确实是一个很ACT化的设定，但并不能做为判断ARPG和RPG区分的标准。实际上，即使是sacred或者torch light那样的diablo like游戏里，也是会出现人已经跑开一段距离身上仍然出现近战伤 ...
gil 发表于 2009-12-27 22:23

硬直当标准不靠谱吧，这样就排除刚体猪突了。

xisailuo

这说法其实和西总的不矛盾，中标的那个角色已经是命中注定倒霉了，但范围影响到哪些人还是未知数。不过举博得这个例子确实不明显，山口山和DAO里这种现象更明显。 ...
putan 发表于 2009-12-27 22:19

diablo里非导弹式的伤害判定规则确实是一个很ACT化的设定，但并不能做为判断ARPG和RPG区分的标准。实际上，即使是sacred或者torch light那样的diablo like游戏里，也是会出现人已经跑开一段距离身上仍然出现近战伤 ...
gil 发表于 2009-12-27 22:23

法术从发生到命中是有时间差的，利用这个时间差可以做一些很有趣的事（最典型的莫过于上下楼了），这种实时操作技巧的东西很明显带有Action的味道。
　　　第八章　　　法术回避
　　BG2不是动作游戏，系统里没有 ...
alann 发表于 2009-12-27 22:14

多谢多谢，继续看讨论

精锐羊驼

今時今日1256真的會有人那么認為嗎

尤其是5
網遊論壇除外

查内姆

我记得一次穿了加速鞋后被人射了一箭，我的人物在前面跑，那只箭在后面追，我拐弯它也拐........
最后索性站着不动让它射中算了

昔日之影

我记得一次穿了加速鞋后被人射了一箭，我的人物在前面跑，那只箭在后面追，我拐弯它也拐........
最后索性站着不动让它射中算了
查内姆 发表于 2009-12-27 23:05

其实Diablo也是这样，只是不是很明显罢了……

伊芙莉特

硬直做标准的确欠妥，推倒跟打断施法都可以算。

LZ的观点最明显的例子莫过于远程攻击了。BG&NWN系列里攻击是否生效在出手的那一瞬间就由骰子决定了，伤害是等箭矢飞到目标人物后再行计算的。而大菠萝是可以实现通过走位躲避箭矢或是魔法的……好吧，这一概念已经包含在豁免里了。

19楼的例子属于脚本问题，火球术、闪电术的话无论你跑得多快也躲不开，当然这些元素让游戏更好玩就是了。

于是静待更完善的标准。

ggfsaraba

25# gil


我从来没见到 blz 的哪个游戏里有攻击硬直的，大菠萝也不例外，不知道大家为什么都把大菠萝分类到arpg 。

putan

我觉得判断有没有ACT元素可以把攻击和施放技能需不需要目标当做一个标准。事实上在不少rpg里也是躲aoe法术时才显得有点动作性，而aoe正是一种不需要目标的技能。

gil

25# gil


我从来没见到 blz 的哪个游戏里有攻击硬直的，大菠萝也不例外，不知道大家为什么都把大菠萝分类到arpg 。
ggfsaraba 发表于 2009-12-27 23:31

习惯问题，RPG即时化后不可避免带上各种动作要素，其中本来就没有绝对的分界

best32167

大菠萝有受创硬直的，fhr 快速打击恢复这个装备属性改善
女巫传送跑路时被冥河娃娃围住就很明显了

AT89S51

欧美游戏白痴请教

完全不了解任何DND规则

3次尝试异域镇魂曲，到出塔就玩不下去了。2次尝试博德之门，开始那村就很是无所适从
准备下一次尝试

我是不是应该先看完三本规则书？

新人应该怎么入门才能体会乐趣？

luoshuigui

TRPG规则书不用看，你可以试着从无冬2开始玩，毕竟那个游戏有比较过得去的新手教学
当然灰鹰也可以，有评价邪恶元素神殿是所有DNDCRPG里有最完善的教学资料的，主要是不要忘记打补丁

Baelnorn

你看了3e也没用，会导致你玩infinity引擎的游戏更难