蜀汉阵营风评的两极分化是从什么时候开始变化成这样的

link@1018max · 发表于 2024-4-28 00:51

cxj649 发表于 2024-4-28 00:25
比如这个么，“历史爱好者”

认这图点像极了小学生看了点皮毛就拿出来显摆，你高兴就好

cxj649 · 发表于 2024-4-28 00:58

link@1018max 发表于 2024-4-28 00:51
认这图点像极了小学生看了点皮毛就拿出来显摆，你高兴就好

之前我发了个天朝某些人三国知识还不如日本人的帖子，可能观感不舒服

但是正是因为看到这些奇奇怪怪的“正史是这样的”的神论

eblis2 · 发表于 2024-4-28 01:05

shenduke 发表于 2024-4-27 23:10
东吴应该算是吴地建立唯一拿的出手的政权了

—— 来自 HUAWEI TEL-AN10, Android 10上的 S1Next- ...

八八也是吴王啊吴地起家

link@1018max · 发表于 2024-4-28 01:15

cxj649 发表于 2024-4-28 00:58
之前我发了个天朝某些人三国知识还不如日本人的帖子，可能观感不舒服

但是正是因为看到这些奇奇 ...

还是不能太“身边统计学”的，网上水平上下限差距太大，大神有，逆天的也有，而且现在饭圈太恶心了，样本采集太难了

遍体精淋 · 发表于 2024-4-28 01:20

前几年有天无聊看电视发现有个纪录片在吹大魏吴王，一看采访的教授是复旦的

lanselet · 发表于 2024-4-28 01:37

飞霞精灵发表于 2024-4-27 21:39
其实还有个是杠劲儿上来了。
对岸喜欢喊汉贼不两立，教员说那我就吹曹操了。
对岸骂他破坏传统文化，教员 ...

汉贼不两立这个可不是杠，这可是争法统。既然你虎踞台湾自比蜀汉，那我就要吹曹丞相才是大汉丞相，你哪根葱？

—— 来自 vivo V2157A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

huanggc · 发表于 2024-4-28 01:40

本帖最后由 huanggc 于 2024-4-28 01:59 编辑

三国时期也就曹魏好一点，其他两个实在不咋的，从当时的货币就能看出来，曹魏铸造的五铢钱虽然比东汉五铢钱要小要轻薄，但至少没有虚值大钱，蜀汉铸造了直百五铢、直百、太平百钱、定平一百、世平百钱、太平百金等虚值大钱，孙吴更是夸张，铸造了大泉五百、大泉当千、大泉二千、大泉五千等虚值大钱，通过铸造虚值大钱搜刮老百姓财富的地方军阀，我实在想不出有什么好吹捧的

hyi104 · 发表于 2024-4-28 02:14

huanggc 发表于 2024-4-28 01:40
三国时期也就曹魏好一点，其他两个实在不咋的，从当时的货币就能看出来，曹魏铸造的五铢钱虽然比东汉五铢钱 ...

魏国的地盘被董卓霍霍完以后老百姓就不爱用钱，都用东西换，曹操曹丕都玩砸了，到曹叡才把货币重新推开来，想靠货币刮钱也刮不上来；刘备进成都之后没钱花了搞直百钱虽然不厚道，但至少还能勉强用下去；东吴纯瞎搞把市场搞崩了全变废铜

Archlich³ · 发表于 2024-4-28 02:20

本帖最后由 Archlich³ 于 2024-4-28 05:49 编辑

kisskick 发表于 2024-4-27 20:59
顺便一提，想起一个互联网旧事，碰瓷tg这事最早不是魏粉干的吗。不过后来蜀粉在第一个十年被压着太狠，话语 ...

1950年代那些“有比无好”的“笔墨官司”也能叫碰瓷吗？

qianhe12 · 发表于 2024-4-28 04:54

hyi104 发表于 2024-4-27 18:17
吴粉言论摘自蜀粉笑话吧和批站各种视频，不代表本人观点

蜀份笑话吧啊……

我自认历史水平不高，但在那个吧里也是对那群货色乱杀，最后他们恼羞成怒直接删帖禁言为止，我还试了好几次，都是这个结果。

基本上是个存在本身就是笑话的贴吧了。

xwz · 发表于 2024-4-28 05:09

看看史书原文怎么写的：

太祖武皇帝，沛国谯人也，姓曹，讳操，字孟德，汉相国参之后。

先主姓刘，讳备，字玄德，涿郡涿县人，汉景帝子中山靖王胜之后也。

孙权，字仲谋。

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2024-4-28 05:09

王元姬无惨发表于 2024-4-27 19:41
大魏吴王就别硬往里挤了一般通过路人也默认他坐小孩那桌

早就定性了，生子当如孙仲谋

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2024-4-28 05:11

飞霞精灵发表于 2024-4-27 21:39
其实还有个是杠劲儿上来了。
对岸喜欢喊汉贼不两立，教员说那我就吹曹操了。
对岸骂他破坏传统文化，教员 ...

同时拿政治家、军事家、诗人成就的人。

sacodina · 发表于 2024-4-28 07:25

卡奥斯·克斯拉发表于 2024-4-28 05:11
同时拿政治家、军事家、诗人成就的人。

老曹家主要是性格缺陷问题。人妻曹和他儿子都是顺风喜欢浪逆风喜欢发癫，作为政治人物是很大的debuff。站在上帝视角自然可以轻松地说句“可爱”，就当地雷系好了，站在当时的普通人看来是相当恐怖的存在

jy000129 · 发表于 2024-4-28 08:06

不说八八，吴和越都当过春秋五霸之一，哪一个含金量不比孙十万高

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

土豆天下 · 发表于 2024-4-28 08:40

主要是诸葛亮水平太高了，否则刘备刚称帝就被人打得全军覆没，身死国灭的下场只能对标袁术了。

伊头鬼作 · 发表于 2024-4-28 09:14

eblis2 发表于 2024-4-28 01:05
八八也是吴王啊吴地起家

八八到底有没有说过让孙权墓给他看门（或类似）

飞升之后 · 发表于 2024-4-28 09:19

三国杀为吴国搞了不少粉丝吧

油条小贩 · 发表于 2024-4-28 09:22

东吴好啊
我在孙权墓头蹦过迪，那边早晚去没人管，没几个人，毕竟在山里
刘备武侯祠的墓混不进去，可能因为我是旅游去的不熟悉路线，没法在坟头蹦迪

勃儿只斤 · 发表于 2024-4-28 09:23

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zhangflyer · 发表于 2024-4-28 09:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

godonlyknows · 发表于 2024-4-28 09:31

吴粉是挺逆天的，在贴吧看正常讨论三国无双，派对孔明之类的帖子，都有吴粉进来打滚。打滚不过了就去自己吧拉人一起打滚，真是闹麻了。

猫一猫 · 发表于 2024-4-28 09:38

我觉得本身好多人的观点就有问题。为什么一定要拉一踩一？不管是刘备还是孙权，能混上三国其一，一定是有其可取之处的。
我认为刘备集团在古代中国来说都是一个非常特殊的存在，在古代普遍以血亲、乡亲为纽带的情况下，刘关张三人义结金兰，打破桎梏，抛开所有的宗族礼法，三分据其一，这就是他最牛逼的地方。
孙权牛逼的地方在于，他是兄终弟继，很好的解决了前两代功臣的问题，稳固了孙家一亩三分地。孙吴的问题其实是将领有私兵。孙坚孙策两代堆积了不少手握重兵的有能之士，黄盖韩当程普，周瑜太史慈鲁肃二张，但是孙权上台以后悄咪咪的强化了自己亲信的蒋钦周泰等人，能够和前两代留下的重臣分庭抗礼，稳定局面，这个就很牛逼了。
最后吹一下曹操。北方大乱局最后的胜利者，以弱胜强的典型案例，不牛逼才怪。

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

刑部姬真可爱 · 发表于 2024-4-28 09:38

zhangflyer 发表于 2024-4-28 09:26
刘备这个中山靖王水分很大吧，就别说什么汉贼不两立了

三国时期就没有人用刘备的血统做文章，不知道你怎么得出水分很大的结论

飞霞精灵 · 发表于 2024-4-28 09:44

土豆天下发表于 2024-4-28 08:40
主要是诸葛亮水平太高了，否则刘备刚称帝就被人打得全军覆没，身死国灭的下场只能对标袁术了。 ...

身为汉室宗亲最低也是南明提早上演而已。
而且刘备是征伐失败，又不是被人攻破成都了。远不到身死国灭。
和诸葛亮君臣相托，也恰好说明刘备看对了人，诸葛亮跟对了人。
曹丕曹睿两代托孤，然后也混个被人篡位下场，看不对人也没招。

cxj649 · 发表于 2024-4-28 09:48

zhangflyer 发表于 2024-4-28 09:26
刘备这个中山靖王水分很大吧，就别说什么汉贼不两立了

献帝认，曹家认，孙家认，司马家认，后世两千年认

飞霞精灵 · 发表于 2024-4-28 09:48

zhangflyer 发表于 2024-4-28 09:26
刘备这个中山靖王水分很大吧，就别说什么汉贼不两立了

汉末的汉室宗亲，如过江之鲫，孙策曹操袁术随便拿捏追杀都不是事。
曹操追着刘备打了一辈子，反而从来就没在刘备出身上做过文章。最多也就是骂卖履小儿。
在看重出身的古代简直不可想象，要知道曹操自己都被陈琳骂过曹操阉党。

丹德里恩 · 发表于 2024-4-28 09:49

小时候有个选修班上文学鉴赏，老师是拿三国演义和央视版电视剧给我们讲课的

从来没见过粉大魏吴王的

荻花题叶 · 发表于 2024-4-28 09:51

被雨困住的城市发表于 2024-4-27 18:22
江浙沪的吴粉还是很多的

—— 来自 Xiaomi M2007J3SC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha ...

吴国可以粉，我就很喜欢小霸王…但大魏吴王还是算了。

好比粉刘备粉丞相粉姜维都行，粉个阿斗是什么意思？

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha

wthall · 发表于 2024-4-28 09:54

哇，头一次看到活的吴粉

sacodina · 发表于 2024-4-28 10:01

荻花题叶发表于 2024-4-28 09:51
吴国可以粉，我就很喜欢小霸王…但大魏吴王还是算了。

好比粉刘备粉丞相粉姜维都行，粉个阿斗是什么意思 ...

在阿斗手下打工也比在大魏吴王手下打工好啊

rbh0830 · 发表于 2024-4-28 10:07

没有蜀汉，三国也就是一个普通的乱世。

FROST1997 · 发表于 2024-4-28 10:15

因为不管是粉魏和粉蜀都能嘲讽大魏吴王人菜瘾大和背刺盟友，而吴粉只能表示你和我粉的玩意一个样。

FROST1997 · 发表于 2024-4-28 10:17

OVTVO 发表于 2024-4-27 18:21
前三十年包括民国进步史学的观点是普遍批判封建君主。

现在么吹捧封建仁君，有一种欲做奴隶而不得的时代的 ...

劝君少骂秦始皇你猜谁写的？

a317216007 · 发表于 2024-4-28 10:17

蜀吹魏吹都有说法
吴吹还是算了吧

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

飞霞精灵 · 发表于 2024-4-28 10:20

FROST1997 发表于 2024-4-28 10:17
劝君少骂秦始皇你猜谁写的？

盗跖庄屩流誉后，更陈王奋起挥黄钺也是他写的。
只能说不要把伟人说过的话太教条了。

德-波尔塔瓦 · 发表于 2024-4-28 10:20

三国问题建议发管人区

闪电旋风劈 · 发表于 2024-4-28 10:26

FROST1997 发表于 2024-4-28 10:15
因为不管是粉魏和粉蜀都能嘲讽大魏吴王人菜瘾大和背刺盟友，而吴粉只能表示你和我粉的玩意一个样。 ...

要吹也是有的

比夷陵大火还要好的是哪一场，赤壁大火

栗悟饭177 · 发表于 2024-4-28 10:26

再怎么解析也改变不了黑白两道信关公，武侯祠香火不断的事实

闪电旋风劈 · 发表于 2024-4-28 10:28

另外，对台湾的宣称我记得最早目前确实是孙十万

如果教科书没更新的话

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勃儿只斤勃儿只斤当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2022-11-28 头像被屏蔽	140^# 发表于 2024-4-28 09:23 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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