国都为什么都普遍在攻城战里不能坚持很久？

星花 · 发表于 2024-4-21 18:54

本帖最后由星花于 2024-4-21 18:57 编辑

笵藏发表于 2024-4-21 18:46
你在守城一天一顿窝窝头,城里老爷夜夜笙歌,你还保卫个几把,只有在关隘等军事要塞,跑也跑不掉,除了打 ...

历史上是杀自己全家，把肉分给守城的吃。

所有没战斗力的都是食物。如果城破就是被对方屠杀或奴隶。

八田美咲 · 发表于 2024-4-21 19:24

西夏城主守首都守了一个月吧，算久吗？

伊头鬼作 · 发表于 2024-4-21 19:25

打倒首都了……说明外面已经一团泥了

barry.allen · 发表于 2024-4-21 19:34

树洞用的小号发表于 2024-4-21 17:44
按照一般打仗那个搞法，前期苏军损失那么大，按说到莫斯科应该是差不多了

结果嘛…… ...

除非德三是死灵法师，一路突到莫斯科德军就没消耗么？

按一般打仗那个搞法德军不能够突那么快，实际也是因为突太快后续跟不上越来越萎

纯狐娘娘 · 发表于 2024-4-21 19:42

维也纳、君堡、莫斯科都是比较能够坚持的

欧金金 · 发表于 2024-4-21 19:43

那么阿斗要是决心死守能守住成都等姜维回防吗

miruhi · 发表于 2024-4-21 19:45

君堡

巴特爱素子 · 发表于 2024-4-21 19:48

欧金金发表于 2024-4-21 19:43
那么阿斗要是决心死守能守住成都等姜维回防吗

本来诸葛瞻就不该野战，应该据守绵竹，邓艾轻装翻山缺少器具人数有限，拖不起。都用不着成都死守

last_regret · 发表于 2024-4-21 20:26

这个问题除开那些本身就到末期的王朝京城相对腐化，大顺北京和西安都直接弃守又是另一种情况吧

—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

ranocchia · 发表于 2024-4-21 20:32

物资足，人心齐又不是不能守，田单、于谦都是成功的例子。

不容易注册上 · 发表于 2024-4-21 20:34

君士坦丁堡算个例外

LilyWhite · 发表于 2024-4-21 20:37

树洞用的小号发表于 2024-4-21 17:44
按照一般打仗那个搞法，前期苏军损失那么大，按说到莫斯科应该是差不多了

结果嘛…… ...

莫斯科保卫战，组建了二十个民兵师，里面打出来五个近卫民兵师

LilyWhite · 发表于 2024-4-21 20:38

AraTurambar 发表于 2024-4-21 17:49
莫斯科是奇迹。

如同当年的贝尔格莱德一样，整个世界的钟声都为莫斯科保卫战的胜利而敲响。

本质是博克鼓舞德军说战争到了关键时刻，胜负就看谁能拿出最后一个营的时候，斯大林掏出三十个师甩他脸上

戏谑二次元 · 发表于 2024-4-21 20:44

你们是不是把于谦给遗忘了

凶猛打脸 · 发表于 2024-4-21 20:54

一般王朝被人打到国度的时候，已经是国内糜烂管理失序，军人集团世家化边军溃散禁军花瓶化的时候。想守也是武备废弛一片末日情绪，肯定是没戏。反例那几个不是尚不废物余勇可贾就是革新过程中

—— 来自 Xiaomi 2308CPXD0C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

保罗赫伯特 · 发表于 2024-4-21 21:00

有些王朝的国都本身修的就靠近边境，很容易演变成首都圈决战模式

金钱与民主 · 发表于 2024-4-21 21:08

Jet.Black 发表于 2024-4-21 17:17
莫斯科是例外么？

莫斯科战役从来没真正进入到“攻城战”、“城市战”这个阶段，仍然是以外围野战为主。

百里屠苏 · 发表于 2024-4-21 21:09

保罗赫伯特发表于 2024-4-21 21:00
有些王朝的国都本身修的就靠近边境，很容易演变成首都圈决战模式

邯郸点赞

所罗门大善人 · 发表于 2024-4-21 21:23

都打到国都了，基本机动兵力和外围已经打完了

LilyWhite · 发表于 2024-4-21 21:57

这么多楼了就没人提维也纳么？

树洞用的小号 · 发表于 2024-4-22 00:23

LilyWhite 发表于 2024-4-21 21:57
这么多楼了就没人提维也纳么？

也许提一下邯郸之战大家更熟悉一些

猫踏飞燕 · 发表于 2024-4-22 01:22

本帖最后由猫踏飞燕于 2024-4-22 01:26 编辑

Jet.Black 发表于 2024-4-21 17:17
莫斯科是例外么？

斜眼看围攻列宁格勒·····
说起来，拿破仑打莫斯科用了多久

acalephs · 发表于 2024-4-22 01:52

赵简子守晋阳
后燕守中山
侯景围建康
南唐守金陵

都是守了半年以上

废都刽子手 · 发表于 2024-4-22 01:57

西晋长安守了很久

acalephs · 发表于 2024-4-22 01:57

王怡人发表于 2024-4-21 01:24
自古以来京爷都是软骨头居多，金人自己都没想到能攻下汴京，汴京自己开门降了

很多首都都是这样能守不守自 ...

开封两次被围，第一次金军试探进攻不利，加上勤王军不断到来，金军选择接受议和退兵。
第二次被围已经是穷途末路了，上次金军退兵之后带宋没有重新加强河南防御，再加上野战军已经在太原送光，再也没有什么勤王军了，开封就没几个有用的兵，守不了了。去信郭京神棍也是没办法，反正不信也是死。

轮太 · 发表于 2024-4-22 01:57

猫踏飞燕发表于 2024-4-22 01:22
斜眼看围攻列宁格勒·····
说起来，拿破仑打莫斯科用了多久

没打，法军野战胜利后俄军就直接弃城润了

aghar · 发表于 2024-4-22 01:59

君堡啊

acalephs · 发表于 2024-4-22 02:02

废都刽子手发表于 2024-4-21 09:57
西晋长安守了很久

刘曜大部分时间是花在攻击关中的各郡县，没有直接围攻长安。最终拔除外围据点之后围长安就花了三个月。

topia · 发表于 2024-4-22 02:38

都到国都了，又不是每个国家都是新加坡

LilyWhite · 发表于 2024-4-22 07:33

acalephs 发表于 2024-4-22 01:57
开封两次被围，第一次金军试探进攻不利，加上勤王军不断到来，金军选择接受议和退兵。
第二次被围已经是 ...

第一次开封围城结束后，李纲遣散勤王大军却不给发犒赏粮饷，十几万人几乎是讨饭回去的，士卒离散。等第二次围城再招兵勤王就没几个人去了

叶子 · 发表于 2024-4-22 07:46

莫斯科还有一个点是背后还有一大片，国土大带来的战略纵深。

巴特爱素子 · 发表于 2024-4-22 07:51

LilyWhite 发表于 2024-4-22 07:33
第一次开封围城结束后，李纲遣散勤王大军却不给发犒赏粮饷，十几万人几乎是讨饭回去的，士卒离散。等第二 ...

勤王军还是有不少，一小部分跟了宗泽，宗泽没跟着去金国，留下来当东京留守，也利用了各地义军，抵御了金军第三次打开封。多些的一部分跟着当时的兵马大元帅赵构，被他私自带走了，没去保卫东京，这家伙一开始就存了私心，眼看父兄去死

泉研 · 发表于 2024-4-22 07:54

反过来思考，如果国内尚有可战之兵，还会被一路打到首都吗？

qadfg · 发表于 2024-4-22 07:58

泉研发表于 2024-4-22 07:54
反过来思考，如果国内尚有可战之兵，还会被一路打到首都吗？

延安：？

豪福 · 发表于 2024-4-22 08:10

维也纳也是要靠城防指挥官给力和扬索别斯基的翼骑兵才反杀回去神罗皇帝早就跑到城外了就这样还要辱骂前来勤王的新教军队属实异教徒比异端可恨

rookie99 · 发表于 2024-4-22 08:13

君士坦丁堡:你在说什么jb

LilyWhite · 发表于 2024-4-22 08:20

巴特爱素子发表于 2024-4-22 07:51
勤王军还是有不少，一小部分跟了宗泽，宗泽没跟着去金国，留下来当东京留守，也利用了各地义军，抵御了金 ...

第一次围城的勤王军基本没了，后来的勤王军都是重新征召的。李纲虽然是主战派的主心骨，但是在军事上搞砸的事情比投降派还严重，他那个遣散没闹出兵变都谢天谢地了

起飞 · 发表于 2024-4-22 08:21

德三就没进过莫斯科吧，城内连巷战都没进行，通常来说至少把城围起来打才算攻城吧

菜彪 · 发表于 2024-4-22 08:24

北京和南京都有很多次守城成功的案例啊

西安倒是确实破城率很高，只要被兵临城下基本就完蛋，跟印象流反差很大

qadfg · 发表于 2024-4-22 08:38

菜彪发表于 2024-4-22 08:24
北京和南京都有很多次守城成功的案例啊

西安倒是确实破城率很高，只要被兵临城下基本就完蛋，跟印象流反差 ...

倒不是我给长安洗地，长安当了一千多年的帝都，表现很丢脸在所难免，燕京在长安看来也就是资历不够格的小弟，天京连小弟都算不上，纯纯未成年帝都，等燕京天京活过长安的岁数再说守城成功吧

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