带清其实相当依赖对外贸易吧？

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日本也是闭关锁国，还有书面上的名词，不妨碍这个锁国是对中国和荷兰开放。或者可以说本来锁国的定义就是锁某些洋人不锁东亚，所以说清朝闭关锁国没毛病啊

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Vneeto 发表于 2024-4-13 19:32
亡国的反思需要找一个宣泄点，直接责任的大清是最容易的一点（当然它就是废物，背锅没有一点冤枉它的），闭 ...

大清开放海关和洋务运动也是宣泄点？大清都认识到的东西现代人为啥要翻案

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闭关锁国这词从诞生开始就是只对盟国/朝贡国开放的意思，清朝人都意识到自己不开放，现代人倒急着看这个词不顺眼急着摘掉

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1czkt615477 发表于 2024-4-14 12:25
？锁哪些洋人了？你这虚空造牌有一套啊。

一般的には1639年（寛永16年）の南蛮（ポルトガル）船入港禁止から、1854年（嘉永7年）の日米和親条約締結までの期間を「鎖国」 (英: closed country) と呼ぶ。

幕末に「開国」を主導した井伊直弼は、「鎖国」のことを閉洋之御法とも呼んでおり、籠城と同じようなものだと見做していた[1]。

なお海外との交流・貿易を制限する政策は江戸時代の日本だけにみられた政策ではなく、同時代の東北アジア諸国でも「海禁政策」が採られていた[注 1]。

対外関係は朝鮮王朝（朝鮮国）及び琉球王国との「通信」（正規の外交）、中国（明朝と清朝）[注 2]及びオランダ[注 3]（オランダ東インド会社[注 4]）との間の通商関係に限定されていた。鎖国というとオランダとの貿易が取り上げられるが、実際には幕府が認めていたオランダとの貿易額は中国の半分であった。

ただし、本来鎖国とは、外国との交際がなく、国際的に孤立した状態をいうが、江戸時代の鎖国とは、日本人の海外渡航と在外日本人の帰国を禁止し、対外貿易を長崎でのオランダ商館と中国船との貿易だけに制限した状態をいい、完全な国際的孤立状態を意味していない[2]

1616年（元和2年）明朝以外の船の入港を長崎・平戸に限定、家康による関東の西洋人居住許可を否定。
1617年（元和3年）堺において外国人の鉄砲等の武器購入が禁止。
1618年（元和4年）イギリス・オランダの輸入鉛購入先は幕府のみとなる。
1620年（元和6年）平山常陳事件。イギリス・オランダが協力してポルトガルの交易を妨害し、元和の大殉教に繋がる。
1621年（元和7年）日本人のルソン渡航禁止。イギリス・オランダに対して武器・人員の搬出と近海の海賊行為禁止を命じる。
1623年（元和9年）イギリス、業績不振のため平戸商館を閉鎖。
1624年（寛永元年）スペインとの国交を断絶、来航を禁止。
1628年（寛永5年）タイオワン事件の影響で、オランダとの交易が4年間途絶える。
1631年（寛永8年）奉書船制度の開始。朱印船に朱印状以外に老中の奉書が必要となった。
1633年（寛永10年）「第1次鎖国令」。奉書船以外の渡航を禁じる。また、海外に5年以上居留する日本人の帰国を禁じた。
1634年（寛永11年）「第2次鎖国令」。第1次鎖国令の再通達。長崎に出島の建設を開始。
1635年（寛永12年）「第3次鎖国令」。中国・オランダなど外国船の入港を長崎のみに限定。東南アジア方面への日本人の渡航及び日本人の帰国を禁じた[13]。
1636年（寛永13年）「第4次鎖国令」。貿易に関係のないポルトガル人とその妻子（日本人との混血児含む）287人をマカオへ追放、残りのポルトガル人を出島に移す。
1637年（寛永14年）〜1638年（寛永15年）の寛永年間の島原•天草の乱。幕府に武器弾薬をオランダが援助した。
1639年（寛永16年）「第5次鎖国令」。ポルトガル船の入港を禁止。それに先立ち幕府はポルトガルに代わりオランダが必需品を提供できるかを確認している[14]。
1640年（寛永17年）マカオから通商再開依頼のためポルトガル船来航。徳川幕府、使者61名を処刑。
1641年（寛永18年）オランダ商館を平戸から出島に移す。
1643年（寛永20年）ブレスケンス号事件。オランダ船は日本中どこに入港しても良いとの徳川家康の朱印状が否定される。

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1czkt615477 发表于 2024-4-14 13:18
服气，你论证日本“也是”锁国，那代清怎么锁国了？锁了哪国洋人不许来贸易了？ ...

？日本锁国时间很长我没贴完，我贴了前边而已。我前面说的就是日本一样有外国人来贸易，实际上锁国期间荷兰商馆对幕府将军朝觐达到116次，比清朝对西洋的外交交流多多了，但是日本人的定义就是锁国没错啊。