王孟源在泥潭似乎小有口碑？现在公开称潘建伟是骗子

罗莉控

小数点 发表于 2024-4-21 13:48
你只要看过他之前的文章，就会明白，他是看不起那些“想象未来”硬科幻式的科幻小说，他认为科幻小说最应 ...

那他显然应该去看乡村教师

舞以

4v的那股味还是太明显了，我现在最多看看光头聊聊4v本岛的内容，哪怕是光头这种聊起国际话题都有一股岛民的异味。

小数点

UNICORN00 发表于 2024-4-21 14:13
连科学幻想都不允许的究极老右？

在他看来，科学幻想会在舆论上影响现实的科学研究，就像三体火了很多人讲“黑暗森林”、讲“引力弹弓”、讲“水滴”，并觉得这就是未来的科学，这对他来说不可接受的，他都反对建大型粒子对撞机了，你觉得他对这种虚无缥缈的未来有啥好话

玖羽

小数点 发表于 2024-4-21 14:29
在他看来，科学幻想会在舆论上影响现实的科学研究，就像三体火了很多人讲“黑暗森林”、讲“引力弹弓”、 ...

这一点我可以好好说说，王孟源反对科幻主要是出于以下原因（不是他的原话，我总结的）：

1、所谓科幻，只是对普通人而言的，对科学家来说，绝大多数科幻没有科，就是幻。

他也有科学界背景，绝大多数科幻的“科学幻想”在科学家看来都是不可能的，或者说得直白一点，是虚构的。

但是，科幻会把这些“幻”包装成“科”，让公众认为“科学就是这样的”，他认为这是在欺骗公众。

2、公众普遍认为科幻作家对科学有着很深的造诣。

比如流浪地球2上映之后有些关于AI的报道会去问郭帆，但是郭帆只是一个导演，并不是AI专家，问郭帆干什么呢？

以前还有一次，某个科学工程项目座谈会请了刘慈欣，把他气得够呛，直骂刘慈欣欺世盗名。

如果说以上两点是客观现象，没有办法，对他来说最不可饶恕的是第三点：

3、科幻作家和读者普遍赞同建造科学奇迹。

这一点几乎无一例外，科幻的一个主要卖点就是科学奇迹，只要为了科学，多大的投入都可以接受，而并不计较效费比。

所以这就给了骗子可趁之机，就像对撞机，任何项目只要宣称自己是科学奇迹，科幻作家和读者就会几乎无条件支持。

所以他认为科幻作家基本就是骗愚民的钱、给大骗子站台的小骗子。

但是，我并不赞同他的观点。以下是我的看法：

1、如果没有科幻，绝大多数人根本不会接触科学。

并不是说科幻消失了，普通人就会去寻求“真正的”科学解释了，他们只会变得对科学一无所知，迷信会趁虚而入，填补这个空白。

当然，可以说科幻也是一种迷信，很多人眼里的外星人的确和神仙鬼怪没有区别，但是科幻毕竟可以宣传对科学的敬畏，摆脱(表面上的)愚昧因素。

对有些人来说，“有事问科学家”和“有事问大师”可能在本质上没有区别，但是科学家至少会大概率站在科学立场上有什么说什么，而大师只会胡编乱造。

2、科幻是宣传国家形象的有力手段。

这一点应该不需要论述，只要看美国就知道了。

王孟源认为三体得奖是美国人施舍的，因此十分鄙视，但是、即便如此，三体依然获得了世界性的声誉。

尤其是在美国之外的很多国家，三体已经成了“中国能产生世界级科幻作品”的证明。和上面的逻辑一样，如果没有三体，这些外国人并不会去了解“真正的中国”。

同理，如果中国科幻不能宣传中国的价值观，世界依然会被美国科幻宣传的美国价值观填满，所以中国科幻的发展当然是对中国、乃至对世界有利的。

3、科幻作家在建设现实项目中的作用被他夸大了。

这无疑出自他的偏见，哪怕是刘慈欣的忠实读者，也不会觉得刘慈欣参加了什么项目的座谈会，这个项目就是不可质疑的。

由于他天天对着网上舆论，所以陷入了一个常见的误区，就是太看重网上舆论了，更何况科幻读者终究是小众的，根本没有他想象的那种能量。

对于科幻赞同科学奇迹这一点，就算无限滑坡论证，负面影响也远远不能和上面解释的正面的宣传效果相比。

归根结底一句话，绝大多数普通人的生活就是和科学无关的，他们能看科幻就不错了，如果不承认这一点，那就是否认现实。

UNICORN00

玖羽 发表于 2024-4-21 15:25
这一点我可以好好说说，王&#x ...

对啊，刘慈欣本人不止一次表达过“我不是科研工作者，小说只是想象不是科学事实”的观点，也有不少“请专家顾问（甚至自己就）发现了无数科学硬伤，但为了核心观点表达直接忽略”的事情。

还有，我看到的所有谈及‘科幻’的科研工作者的态度全都是“事实是事实，科幻是科幻”。难道说造什么不造什么，往哪些领域投钱研究 是非科研工作者能影响的？难道说科研工作者立项报告中会拿某本科幻小说作为佐证？难道决策者会把科幻小说当作佐证？

简直就是当全世界都是傻逼，只有他王孟源是能看清人类未来的指路灯塔

小数点

UNICORN00 发表于 2024-4-21 16:06
对啊，刘慈欣本人不止一次表达过“我不是科研工作者，小说只是想象不是科学事实”的观点，也有不少“请专 ...

按王的思路，他反对学阀，反对为了没有前景的科学而进行灌水式科学，特别是需要特别大支出的项目。学阀为了他自己的利益争取了更多的经费，但是研究的方向没有前景，对民也无益。

而刘慈欣科幻小说火爆，客观上给了这种大项目更加宽容的舆论环境，也符合学阀的利益，无论刘慈欣说什么，只要刘慈欣作为科幻明星一次一次地出现炒热科幻话题，他就越反感刘慈欣。

vidaPeuple

玖羽 发表于 2024-4-21 15:25
这一点我可以好好说说，王&#x ...

了解一下科学技术史（不要看国内的科学技术史的讲座视频，很屎），这里面很多人的迷信的“科学”和科学家的“科学”都很清楚了
当年17世纪，18世纪的西方，科学是封建贵族和不得势的教士与教会斗法衍生出来的衍生品，当时的科学家很大一部分是爵士或者教士，他们在大学里的研究是用来给国王或者教会服务的，再加上那时候大航海，更需要定位。在海上定位最好的办法就是看星星，要不然怎么有日心说地心说的争论，甚至有看月亮和看钟表的争论，甚至发生了学术打压和压制，就是为了定位航海方向的办法才吵的。不过那时候他们的研究的确没想到能在航海和后来的工业革命（19世纪后）发挥这么大的用途


普通人理解的科学实际上跟神学是没有两样的，以为是科学的物理定律创造了一切，一切遵守物理定律。科学有一点好的是，不知道他是会真的说不知道，不像神学的一切都是上帝旨意，什么都归上帝管，不知道也是上帝的旨意

科学家的科学他们更清楚就算是现在科研已经这么发达了为什么还是有这么多未解之谜，原因是我们的技术还是不行，还是需要更多的实验来证伪猜想。到了后面自然就是项目，仪器，经费的事了。至于哪个项目哪个实验能证明，科学家也得大方的承认他自己也不知道啊

王和那些媒体人没两样的，大部分媒体人都是这个套路，讲点大家都知道的，然后再暗戳戳塞私货（像不像马逆），要是他讲的科学是这种科学，还不如安安心心当媒体人吧

至于科幻，要是科幻能突破上面说的大部分人认为的科学，那的确厉害，但是销量会差的要命，大家都不知道你在讲什么怎么可能去看啊，还觉得很无聊呢

citrus

其实想知道王的内容有多少是从Peter Woit、Sabine Hossenfeld那里搬来的

虽然后两者（再加个Sean Carroll）三个顶流都是理论物理学术界的“失败者”，不过说实话我挺喜欢他们讲的内容的，可以说是祛魅之后仍然带着讽刺的热爱，比那种国师范儿的强些

本异末同

小数点 发表于 2024-4-21 13:48
你只要看过他之前的文章，就会明白，他是看不起那些“想象未来”硬科幻式的科幻小说，他认为科幻小说最应 ...

那我觉得应该先把王梦媛这个巴子批倒批臭。他又干了什么正事呢？科学没正经做过，做过的正式工作就是帮银行投机倒把搞剥削，又是什么好东西？

logiccat

bbvcv 发表于 2024-4-6 15:37
AI是骗局吗？元宇宙是吗？星舰是吗？朗道还不信量子论呢，其实这东西很难事先判断的。 ...

AI可能不是骗局，但星球大战计划也不是骗局啊~~

罗莉控

王孟源在微博专门发帖解释了为何要喷刘慈欣。自我中心的程度爆表。

modaoshi007

梦圆今日份暴论：

普京近世最牛逼！你老中差得远！

Putin是不世出的戰術大師，其政略及外交手段的靈活優化，為現代歷史僅見。對外，明明是派兵侵入一個聯合國成員主權國家的合法領土，卻能在歐美全面抹黑之下，向其他國家解釋清楚自己的動機和理由，站上道德制高點，甚至還因此成爲第三世界普遍仰慕的對象，從而獲得全面的國際主導地位。對内，不但徹底清理執政團隊的帶路黨，任用如Nabiullina這樣的能臣幹將，而且從金融、學術到百姓，完全打破對昂撒教條和敘事的既有迷思。光在這兩件事上，中方就望塵莫及。

夜月紫耀

原来他也是大棋党