补完了AI：梦境档案-涅槃肇始，感觉很失望

超电波系MK2

有剧透，不过游戏都发售一年半了还没玩的应该也不会玩了，毕竟这部目前还没有打骨折的迹象。



前作其实也是去年年中才玩的，在ns上顶着半分钟的黑屏加载花了两天通了。一代剧情上的完成度还是非常高的，至少我玩的时候对这个诡计真是欲罢不能，各个支线结局也比较完整，人物塑造也很丰满。而梦境篇就很折磨了，很多地方设计就是让你花时间穷举找到正确路径再过关的，这种拖时间的设计真的很恼火。

而到了涅槃肇始，梦境篇的体验是全面大幅上升了，有难度选项，有线索提示，而且选项也基本能找到逻辑了。不仅是梦境篇，其他游戏系统也都有更新，这点还是非常满意的。但是作为核心的剧情真的不能让人满意。

首先是诡计，基本到了瑞希篇第三章就能猜出来了。并不是说这个诡计太好猜而无聊而是这个诡计设计出来就是纯粹糊弄玩家的，游戏里的角色完全不受这个诡计影响，除了最开始的古卫讯的尸体。普通方法不可能完成的切割尸体，其实还真就是用高科技切的。解决叙事的办法也很可笑，为什么相隔六年有两个长得一样的人，因为其中一个是另一个的克隆。看完我都被打越气笑了。整个游戏就是为了最后的Meta元素这碟醋包的饺子，这么敷衍的剧情真的能让玩家对这个Meta有什么触动吗？支线结尾可有可无，纯粹就是为了送线索给个结局，还有看一大堆俗套感情戏。虽然是为交叉的叙事线做出的妥协，但玩完之后只能让我感到打越的敷衍。揭晓谜底的过程也很无聊，还要单独拉玩家以第三者的视角给答案，疯狂提醒你生怕你错过了结尾的meta元素哦对了，到最后我也不知道大丽花船是什么意思，可能打越自己也忘了。

人物塑造也不行，龙木和环在流程过半之后直接消失，整个瑞希篇不是在发病就是在去发病的路上，以至于到了结尾我对他们两个依然没什么印象。龙木和环，瑞希和瞳，在台词设计上都没有伊达放得开，很少能有一路几十小时玩到结尾依然对主角完全无感的游戏了。反派更是拉中拉，前作的犀人压迫感比帝亚拉强了百倍。前作为了反差和搞笑给瑞希加的设定到了这部成了毒药，毕竟反派基本不能在正面打赢这帮“复联”，拼诡计……也完全没有实质效果（毕竟开场就死了），一个出场只是为了促成迷题的工具人反派，想不出有比这更糟糕的角色了。这里感叹一下世岛的野儿子们确实个个都是本领不凡。

能看出没钱对游戏的影响确实很大，祥磨没钱做六年后的模型，那就干脆加个调整者人设就好了；龙木疯疯癫癫的最后怎么就有了抗体，没钱做剧情了直接强加设定就好了。对比之下，一代也很贫穷，但剧情完成度很高，二代继续贫穷，剧情完成度差了一大截。这种结果，我只能理解为打越的敷衍。虽然剧情已经这么敷衍了，但还是顶着缺钱的压力加入了大量便宜打斗演出。嗯，打越你开心就好，还有下作我一定选择云了。


—— 来自 S1Fun

cscbzcbz

ever17青春版

星花

那个时间叙事诡计太蠢了。

诚司

玩一代的时候虽然入脑，但是感觉明显有很多问题，比如越靠近核心故事的角色越工具化，伊莉丝和瞳刻画得都有点少，反而是和主线没啥关系的瑞希、应太母子更有意思
结果到二代的时候只能说玩一代还有功夫想这个实在是幸福的烦恼……

龙木线的时候感觉完全就是：就这？
虽然可以理解，毕竟核心诡计还没展开，但是连米治线那个if end味道感觉也不够、可能一部分是因为米治和一代的伊莉丝类似，属于故事核心，所以if end只能和一代伊莉丝一样尽量短而且敷衍，防止喧宾夺主，但这煽情无论如何水平也太低了

瑞希线好歹剧情爆点多一点，属于可以接受的水平，但是无论如何这游戏整体节奏真不太行，要不是玩过1代所以被人物吊着的话可能评价会更低……
2代比1代在游戏性上尽管更好，但一个avg如果剧情断崖式变差，而游戏性变好，这只会更让玩家反感为什么不把剧情做好……

当然，作为消磨时间的游戏整体也不算特差，遗憾还是二代直接把伊达搞失踪六年，虽然最后和瞳lovelove，但这明显是为了这个破都合诡计受的苦代价也太大了

tunnycat

一代还算有点乐子，二代连相声都是烂活，这个男剧本真的不行了

Endix龙

二代在营销方面下足了功夫，但品质本身就不怎么样了……最让人迷惑的还是那个类似手游宿舍的小房间，连一点称得上整活的内容也没有，不同皮肤还没不同动作，真是纯浪费

clears

就是单纯为了这个trick牺牲了太多东西，不过光着脚到处跑的nene我还挺喜欢的，下作如果是主角会继续玩。

超电波系MK2

诚司 发表于 2024-1-7 11:52
玩一代的时候虽然入脑，但是感觉明显有很多问题，比如越靠近核心故事的角色越工具化，伊莉丝和瞳刻画得都有 ...

龙木线确实非常无聊，基本就是查案 发疯 遇到活人把他带走进梦境 死人的循环。一大堆背景最后就是一句话带过，完全不知道这个角色存在的意义是什么。

—— 来自 S1Fun

Endix龙

超电波系MK2 发表于 2024-1-7 12:53
龙木线确实非常无聊，基本就是查案 发疯 遇到活人把他带走进梦境 死人的循环。一大堆背景最后就是一句话 ...

龙木线本来是卖腐线，准备凑一对男性CP。这样你就知道龙木为什么要是这样的性格了吧？

但这个计划不知道什么原因终止了，最终上了一位狂气大姐。

诚司

clears 发表于 2024-1-7 12:48
就是单纯为了这个trick牺牲了太多东西，不过光着脚到处跑的nene我还挺喜欢的，下作如果是主角会继续玩。 ...

为了醋包的饺子，包之前觉得新奇，包完了就觉得只是饺子了
nene不露脸感觉很好，一露脸她除了稍微暴躁点，和瑞希就没区别，真出了梦境档案3，她必然消失

朔方原的星

刚通关时候觉得还凑合，后面越想越气想哪哪烂，鉴定为6分不如前作

refiver

我之前就吐槽过，你们难道没发现二代所有cp故事包括一代都是一个圣女包容犯罪的男人的故事吗？
打越是真有圣女情结，连初代那个狗屁政治家的女人也来个什么这是我自愿的不管他的事我会独自把孩子抚养长大这种千禧年电视剧的内容……

具体到trick就总是说各种改变世界的发明和科技，然后全拿来杀人了，你要设定大格局科幻世界，那杀人只能是手段和过程，怎么搞得好像他们研究了半天科技就为了杀个人不被抓到一样，真太割裂了。群殴警察那点也挺kuso的，不过那时候已经麻木了……

论坛助手,iPhone

ae云岚

一代那个梦境解密太恶心了，玩到一半弃了

诚司

refiver 发表于 2024-1-7 13:01
我之前就吐槽过，你们难道没发现二代所有cp故事包括一代都是一个圣女包容犯罪的男人的故事吗？
打越是真有 ...

一代cp都是和主角，二代也就是大小姐/小偷这一对吧，美人鱼那个是反过来的，男的也没犯罪
二代与其说喜欢圣女，不如说是剧情设计上躺平了，所有支线都俗得一逼，最烂的厕所纸轻小说也不会玩这么俗的

hkguty

其实打完我更担心的是第三部最终结局会跟弹丸V3一样突破第四面墙

织云纺雪

有几个角色人设我还挺喜欢的，可惜剧情不行。

refiver

诚司 发表于 2024-1-7 13:12
一代cp都是和主角，二代也就是大小姐/小偷这一对吧，美人鱼那个是反过来的，男的也没犯罪
二代与 ...

1代的政治家啊……我怀孕了我不想影响你的前途……经典圣女桥段

美人鱼那个也没反过来吧反正，还是那种圣女包容我丑陋的外表，所以我必报答她这种类似的故事

酒巻真希菜

2代一些梦境根本没有梦境感觉，是在玩小学算术题

adslnet0519

第一部玩到玩不下去查攻略，发现梦境要用不同的解法才能进不同分支，就没兴致继续玩了

gaosf

同样前两天刚打完，剧情很失望，叙事诡计就这啊，玩下去全靠声优了。

椎名mahuyo

最难受的还是乱码结局，本来以为还能解释下动机啥的，结果纯糊弄

Tilocal

“剧中角色完全不受诡计影响”事实上龙木发病就是受了诡计影响的结果，每次出现时间矛盾导致的强烈违和的时候龙木都会替感到矛盾的玩家开始吐乱码发病然后发出很大的声音掩盖过去，只能说他除了作为玩家前篇带入的视点之外本人确实是有识绽者体质（到了后篇瑞希遇到时间矛盾由于本质是前后俩人所以就根本没有一点矛盾反应，于是让违和感留给玩家独自察觉）所以时雨找的识绽者也一直是他
龙木篇的叙事顺序问题也可以归结为龙木的脑子有问题脑内时间也一直是六年前后反复横跳的，因为他主观上也是经历了时间在来回横跳出现各种矛盾所带来的症状而瑞希因为是两人来回所以只是单纯为了和龙木对应刻意搞的插叙罢了

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

pf67

二代真就是为醋包饺子，为了让trick牛逼把剧本质量牺牲了

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

黄泉川此方

几条男女感情线实在是太烂了

colohot

感情线烂到没有cp反而好一点
二代也有黄色笑话啊，环那边。但一二代黄段子都不有趣，纯粹为了立人设，只是伊达更搞怪一点
瑞希这边为了trick还硬添设定让我挺不满的，可能打越对自己的诡计设计太满意了，宁愿牺牲合理性也要缝上

Onelooker

怕你觉得太简单加了龙木这个弱智
核心诡计我确实没猜出来，但揭露的时候我发现原来我也被当弱智了

—— 来自 S1Fun

caicaistar

那叙述诡计我真的喷饭，也没为核心服务，单纯把章节打乱端上来和我说是诡计，我两眼一黑，和前作差的不是一点半点

白昼梦

删了龙木这角色怕是除了打越诡计不好写了，对整个叙事毫无影响

星花

我还以为有一个世界是假的更蠢的是为防剧透做的事，有必要么表里世界哪个是真其实是很有趣的主题。

猫出没注意

最后揭露俩主角的时间线是6年前和6年后来回讲的时候也没让我有恍然大悟的感觉，反倒觉得为了满足这个叙事诡计搞了太多牵强的地方，还剧情剪得七零八碎。为了让玩家发现不了剧情是来回跳着讲的男主角龙木压根就不换建模，各种精神病buff叠身上，说他有时会分不清现在是什么时候；而女主角瑞希硬是安排了个克隆人姐妹，不偏不倚刚好相差6岁，说6年后瑞希的双辫子发型是姐姐6年前一模一样的的造型，甚至两人名字也一模一样、辅助眼球不是同一个但因为姐姐的不爱说话等等等等，总之这一堆原因下来所以玩家才没发现。这就是编剧一拍脑袋想出了个叙事点子，然后不停在给设定打补丁，硬坳出一个想要的结果罢了……
之前就在网上看过一个说法说“双胞胎凶手是侦探小说最蹩脚的设定之一”，我觉得套用在这个故事里也是一个道理。

gdx23532

完全猜不到核心轨迹
这个诡计也没啥意思………比一代差远了

培根芝士蛋堡XD

说实话我对一代的评价也不高，这种情况下我倒没有觉得二代特别有失水准，我对二代最大的诟病竟然是cp塑造太烂了，根本磕不动，能塑造出好几个妹子莫名其妙被猪拱了的感觉，打越也是有点东西

盐盐盐盐盐

我倒是挺喜欢龙木的，但是可惜的是龙木和打铁，龙木和环这两条关系线本来可以写的更好，结果龙木线根本草草收尾，就是发病发病发病结束了反倒是瑞希这边，姐姐的存在就非常多余和刻意，为了混淆两个时间点硬是加出来一个设定离谱的新角色，姐姐所有的相关故事都假的看不下去，更不要说为了圆上姐姐的出现打铁和瞳伴也被拆了，小学生也莫名多个实验体长大速度慢的毫无意义的背景，二代揭秘时的时间线交叉演出和meta相关民科还是有点意思的，要我说就不应该写瑞希线，笔力应该放在naix与龙木这个会破墙的角色上

超电波系MK2

Tilocal 发表于 2024-1-7 14:35
“剧中角色完全不受诡计影响”事实上龙木发病就是受了诡计影响的结果，每次出现时间矛盾导致的强烈违和的时 ...

你说的应该是对的，只不过这个稀烂的剧情节奏和白开水一样的剧情完全掩盖了这些。

—— 来自 S1Fun

topia

2很多剧情的细节其实要比1处理的好，比如两个瑞希仔细看可以看到一个腿上有伤一个没有
1很多地方就是突出一个能跑就行，圆不上就在tip里贴个胶布的水平
但是和1比起来剧情紧迫感差远了，类似r11和e17的区别，容易玩起来昏昏欲睡

caupollen

1的案件死的都是熟人朋友家人。2是路人甲

topia

caupollen 发表于 2024-1-7 18:56
1的案件死的都是熟人朋友家人。2是路人甲

1里因为根据分支走的路线不一样所以甚至可以有身边人全杀光的玩法
2不算彩蛋的话就一条路线而且死者顶多就是个查案人和被害人的关系