乌尔善【封神三部曲】讨论楼

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其实我是希望拍一部指环王版封神，服化道也别整那么精制，突出上古的黑暗气质，但是国内导演还是迷恋网游风

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banrendacha 发表于 2023-6-6 22:02
一部明朝的小说怎么体现上古时代的气质，还不如直接根据历史改编

谁说明朝的小说就必须局限于明朝，指环王不20世纪的小说吗怎么不直接拍二战

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甲乙丙丁戊 发表于 2023-6-9 03:00
问题这部明朝的小说，里面的用词遣句、人物的说话方式、诗词都是纯纯的明朝风格。

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问题是改编成现代剧本就变成了全部现代白话

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号称拍指环王，但是却不甘心拍指环王就这样了，故弄玄虚。指环王从不玩这套，非常朴实的 就是奇幻

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STIGGY 发表于 2023-6-30 07:53
这妲己看着一点都不骚  看脸为啥让我想到了艺伎

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文艺界的东方主义

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mengsu 发表于 2023-7-4 10:54
所以后人喷纣王的一系列行为艺术残暴其实没啥道理，人家只是承袭祖制？ ...

喷他的本来就是后代的周人，这不是很合理吗，先进喷落后

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杏仁小圆饼 发表于 2023-7-4 14:16
历代商王很可能搞人祭的场面比纣王更壮观，毕竟周人起兵时是打着反对纣王减少祭祀规模的旗号拉拢商人贵族 ...

但写进书里并且喷的周人那会已经是春秋战国，站在更高的道德点上喷没问题啊

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杏仁小圆饼 发表于 2023-7-4 15:53
写封神榜的时代后人已经忘记了人祭是商人祖制，以为只有纣王为了个人爱好这么搞，以前的商王不大搞 ...

这些都不是重点，封神演义讲的是周代商，不是周代纣王，纣王只是个代表，没有必要拿他跟其他商王比

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软软人 发表于 2023-7-31 17:40
可能我是类似的影视剧看多了，皇权倾轧下父子之间反目互杀的太多了所以没觉得弑父主题过于刻意。而且，一 ...

弑父主题不奇怪，黄金甲就是。但老挂在嘴边就太刻意了。

南伯侯是个烈性子，直来直去，他要造反是因为天谴已经开始危害人民了，这种情况下当然是百姓重要，但是到了大殿上两个人只能活一个，那当爹的自然毫不犹豫选儿子活。

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pspsp 发表于 2023-7-31 20:16
我今天下午去上海影城看了，观众平均年龄40+，看起来群众基础不错。影城新修好，杜比厅效果不错。
​不过不 ...

舞台剧虽然我觉得没什么，不过李雪健证明了并不需要舞台剧风格才能实现，他的表演很自然平实，就是一般的中国古装戏风格，但完全融入那个环境。说明费翔的口音和年轻演员的台词换什么环境都是个问题，舞台剧风格是导演自己想那么搞。

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软软人 发表于 2023-7-31 21:05
挂嘴边是指电影里还是？没觉得电影里老挂嘴边啊
南伯候你这个解读不错

一遍一遍的强调父亲儿子，谁是谁的父亲谁是谁的儿子

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软软人 发表于 2023-7-31 21:43
这有啥，琅琊榜五十集里也就是讲这么个故事，老子杀了儿子，侄子替他儿子翻案，天家皇权男人戏的设定里说 ...

主要是一直以来故事里纣王之所以失去天命就是因为他是个暴君，杀亲虽然罪孽深重，但是一般来说他是暴君是因为他虐杀臣下，虐待百姓，片里拿个父慈子孝就当天谴的理由，他无端杀人的具体表现也就是个杀个近侍，离历史上的暴君还很远。姜子牙被人带去当苦力我还以为要体现一下如何奴役人民，结果就用来装逼搞笑了，白白浪费一个好机会，还远不如上古奇幻片龙之心，里面表现暴君起码有拿人当猎物射箭、强迫农民干苦工大兴土木、把起义农民都弄瞎一只眼之类的情节，这个电影就是在就一个城堡的古王国里，小成本的电影。就很简单很快的情节封神都懒得塑造

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软软人 发表于 2023-7-31 21:56
兄弟情，有啊，姬发殷郊不算么，姜文焕屡次掩护姬发不算么，伯邑考那段不算么，不是电影过于强调，我反倒 ...

念经可不代表好，你看观众恨殷寿吗。不恨吧。观众看这个就是看着刺激好好玩。杀亲情节连观众情绪都调动不了，电影处理就是老商王年老痴呆，长子一看就嚣张，这两人杀了就杀了，观众没觉得有什么情绪波动，所以随之而来的天谴也没人真当回事，导演也没展现天谴死了多少人，死多少人都是台词交代而已，而且是天谴动的手，观众根本不觉得殷寿该死。后面情绪起来了是因为殷寿要求质子杀父，以及杀伯邑考，但伯邑考又是代父去死，也就是说主题还是个人关系，根本不关天下的事，算什么暴君。但是，费翔是宣发最大的腕，胸肌最大，导演怎么能真让观众恨他呢。

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软软人 发表于 2023-7-31 22:40
我估计恨的不少，光杀了伯邑考折磨姬昌这点就挺恨的，包括在大殿上为了实验封神榜的素质咔嚓就把大殿上的 ...

所以说你念经可不叫好，劳作片段导演是当迪士尼动画片拍的，气氛轻松，目的就是让黄渤耍宝哪吒杨戬露一手好有机会上殿，你辜负了导演的一片苦心

这片看完的一个个舔费翔的胸肌，没人关心被他杀掉的伯邑考和殷郊

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荡寇将军张伯岐 发表于 2023-7-31 22:39
对，你看海瑞就把民生困苦这事直接捅到嘉靖那，最后一骂，天子不知万民疾苦，境界直接拉高一大把，不再是 ...

而且转变动机成迷，刚开始还挺在意天谴的，虽然不想死，但是好歹也答应盖台自焚，又找巫师来学不死之术，起码挺上心。结果比干要杀狐妖，纣王突然就爱美人不爱江山了，天谴也忘了，直接烧宗庙，亵渎祖宗，请问天谴怎么办？完全不管了。问题是那一幕是为了表现纣王根本不是被迷惑而是自己的本心。天谴自己好像也忘了自己该干什么了，这不是比弑父还严重的罪行，怎么没加刑啊

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软软人 发表于 2023-7-31 23:05
个人有个人的理解，我说我的观点就是念经，那你说就是强词夺理了，你这理解力也只配去看看迪智尼了，封神 ...

我这说的是现在网络上的反应，我不代表观众，我只是把观众们的反应告诉你，宣发也是这个方向，完全没有伯邑考多惨什么事哦，所以说导演那么直白你都没有能力看懂啦

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atclla 发表于 2023-7-31 23:10
炮烙传说中是删了，第一部的概念图也是有炮烙的
但是怎么说呢，现在版本的台词让我感觉不到一点炮烙这类殷 ...

炮烙要拍很容易的啦，长期以来国产电影拍敌人用烙铁烫人都是烧红的烙铁+痛苦状+白气而已，不需要表现出皮开肉绽就能达到让观众感觉疼痛的效果。但是出现炮烙就有一个问题，纣王这么快表现出残暴，那姬发是怎么还要相信他的？傻小子吗？电影的节奏确实是很控制的，到质子杀父那段才开始激化，但那时候姬发才是动摇而已，你要是在姜子牙上朝歌那会就残暴了，那节奏就不对了。导演要把节奏压到烧宗庙才完全释放出来，纣王把脸一抹，不装了，我摊牌了，我就是坏，这样才能达到戏剧效果。之前是不能让纣王表现出那么多的

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句扶 发表于 2023-8-1 07:54
转一个评论，还是想说的太多，时间太少

二刷了《封神》后，我发现一些细节，不由得深深赞叹剧情构思之美。 ...

因为他绕开了关键问题不谈而已。父子关系的剧情他自己是合格的问题是，没封神榜什么事。本来拍商周风云就没什么问题，又不是没人拍，没人让他挂封神榜名号啊。前面说的好，到烧宗庙这，纣王就是唯物主义者，因为剧本里封神榜的部分只是添头，实际上不需要挂封神榜的羊头，这剧情也能过得去。

另外还是先让他解释解释为什么四大诸侯连护卫都没几个就上京，真当拍权游了，不就是让他们大声密谋能被人正好听见，质子队又正好破门而入抓捕嘛，感情害死亲哥的还是姬发自己

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pspsp 发表于 2023-8-1 09:11
李雪健真的演的很好，他和费翔是这个电影不可或缺的两个方面。

说到底还是剧本好。这个剧本很舞台化，舞 ...

费翔的口音是很出戏的，但是他本身跟这个人物非常重合，以至于可以忽略口音问题。我认为这个角色是导演选的最好的，其他的都能换人，或者本来就是万能适配（李雪健）

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上将郝萌 发表于 2023-8-1 13:01
妲己这个技能比死亡笔记还强悍了，不光能杀人，还能让对方百分百自污。
殷郊两次带刀闯入父亲卧室也是她设 ...

问题是他确实就这一个儿子，所以说后面烧宗庙杀儿子看上去说是自己主导，其实思想已经乱了

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上将郝萌 发表于 2023-8-1 14:33
质子职务是王家侍卫，平时都在朝歌的，伯邑考提过，应该是近卫军+殷寿的亲兵，像闻太师出征就没带质子。 ...

在欧洲，你去当骑士是立军功，光耀家族。质子是丢过去的人质，特殊情况才能回家，正常情况就是弃子……所以他非要搞这个名字就是作茧自缚，你像唐朝直接让贵族子加入千牛卫，那是荣耀不是人质。改个名字设定观感都大不同

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藏獒·烨 发表于 2023-8-1 16:46
我觉得费翔的口音很适合这个角色，一种做作的道貌岸然

主要是台湾口音不太适合那个环境，有个跟他类似的人，彭于晏，你看对他口音的评价吧。其实完全是他自己的形象把台湾口音的缺点压过去了，不能说台湾口音不是缺点

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上将郝萌 发表于 2023-8-1 10:12
感觉设定其实是低魔世界，杨戬哪吒那么强连个姜子牙都保不住，姜子牙要不是主角光环早就噶了。大家像美漫 ...

难道不是导演强迫哪吒杨戬机械飞升姜子牙才有危险吗？哪吒杨戬要全程跟着姜子牙，根本没啥事，坏事的都是姜子牙。哪吒杨戬如果全程都在场，封神第一部都大结局了。每次都安排各种理由让哪吒杨戬不在场、迟到，已经过于刻意了。

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上将郝萌 发表于 2023-8-1 17:28
我想说的是姬发要扔封神榜的那一幕，因为哪吒的混天绫捆着殷郊，昆仑三人组就毫无还手之力眼睁睁看着姬发 ...

申公豹捆姜子牙的时候杨戬还忘了是不是该自己动，晃了一下没动了，这玩意就是动作导演没指挥好，导演没安排好站位，那时候就不该让杨戬入镜，剪的时候也没当回事以为糊弄过去了，不负责任。所以他们很多东西都没设计好，纯对付。

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kokyou 发表于 2023-8-1 17:22
都能和妲己长生了，前面还知道有砍了头也不会死的法术，有没有儿子都无所谓了吧 ...

那是到烧宗庙的时候才表现出来的，之前殷寿去找妲己晦气他也没怎么样吧，连姜皇后刺杀妲己被反杀这事那么大，后面也大家都没当回事。导演就是一边想让纣王表现出一步步堕落，一边又想表现坏的是纣王，没统一思想就把剧情叠出来了。

后面说要认姬发当儿子也是为了跟主题而强行叠剧情，姬发又不杀他爹，又不肯自杀，还找机会给他爹脱罪，还跟殷郊一起搞阴谋，这小子明显心机重，不是姜文焕那种没胆的，也不是崇侯那种没脑的，叠那么多debuff无论从那个角度都不可能投纣王好吧，还不如全力拉拢崇侯呢。所以为啥这时候又想起要个干儿子了？

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wgoenitz 发表于 2023-8-1 18:17
我觉得有口音是好事，欧美都是演员自己配音和录音，不管哪里人多多少少带点口音或者故意带浓重口音，显得 ...

欧美……他们会故意学特殊口音，甚至有专门的老师。比如抖森就为了演南方歌手专门去学了南方口音，对特殊背景片是加分项，但是你什么背景都一个口音就是减分了，特别是现在的台湾口音无人权……西红柿首富的女主就因为台湾口音被诟病。还有特意搞口音没搞好减分的，张译就是自己发明了一个奇怪的口音，结果观众不太接受

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kokyou 发表于 2023-8-1 18:57
因为到了烧宗庙，妲己现了狐妖原型，确实是怪力乱神，他才确认祖宗儿子都无所谓了吧 ...

申公豹和姜子牙不是已经证明了吗？……后面纣王又把这事给忘了，没叫人去追查封神榜，再次证明剧本原本是无神版商周风云，后面才把封神榜的内容缝合进去

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比比巴巴波 发表于 2023-8-1 22:01
什么巫妖王之怒

有同感吧？王子追击敌人到北方，受到诱惑，风光回朝，父慈子孝（虽然不是自己动手），子启拿剑捅父王的动作绝对是玩梗

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堕落大天使 发表于 2023-8-2 11:46
电影设定，修仙者碰到封神榜会变回凡人。所以哪吒和杨戬不敢去接。

背着姜子牙去接就没事了

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SNAI 发表于 2023-8-4 17:01
我悟了

封神榜就是魔戒

错了，黄渤明明是佛罗多

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阿刚 发表于 2023-8-5 23:17
费翔演的是真的好啊，文戏演技都不说了，武戏他居然能演出凭力量技巧压制小年轻的气势，给妲己击鼓 ...

他的肌肉应该可以直接爆了鲜肉不需要演，打鼓那里倒是有点模仿猫妖传

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angelooo 发表于 2023-8-5 23:06
对了二刷注意到个细节，比干说成汤500年的基业要完了，演义里翻来覆去说的是成汤600年基业大周800年基业， ...

没啥意义，孙猴子被压600多年，但是小说里一直念叨被压500年，500年只是一个比较顺口的说法而已

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影罗 发表于 2023-8-5 22:51
殷寿一开始只是管理层里面垫底的，有点能耐，但也只敢兢兢业业，手下人也是死心塌地。
后来干项目 ...

导演没想那么多罢了，没有注意到他哥作为储君居然自己的势力都没有吗？闻太师出去以后也没有一个文武老臣朝中压阵，小说里起码留了一个黄飞虎，现在直接删了，变成朝中实际上只有纣王手下的年轻人在当将领……连祭祀贵族也只有比干一个光杆司令。导演写的是只有一个城堡的古不列颠王国，不是商朝。

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老崔 发表于 2023-8-6 01:15
是，按理应该称呼他的名而不是字

不就是该称呼字吗，比如“子龙”，是他自己最好不要称呼自己的字

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老崔 发表于 2023-8-6 18:05
你再好好查查长辈叫小辈是称名还是称字呢

是夜二更时分，布提刀径入丁原帐中。原正秉烛观书，见布至，曰：“吾儿来有何事故？”布曰：“吾堂堂丈夫，安肯为汝子乎！”原曰：“奉先何故心变？”布向前，一刀砍下丁原首级

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老崔 发表于 2023-8-6 22:08
赤，尔何如？
求，尔何如？

孟武伯问：“子路仁乎？”子曰：“不知也。”

卫公孙朝问于子贡曰：“仲尼焉学？”子贡曰：“文武之道未坠于地，在人。贤者识其大者，不贤者识其小者，莫不有文武之道焉，夫子焉不学？而亦何常师之有？”

叔孙武叔语大夫于朝曰：“子贡贤于仲尼。”

子经常直呼别人姓名，但不代表别人都跟他一样

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伊谢尔伦 发表于 2023-8-21 18:10
忍不住还是说两句吧
电影把人物合并的一些改编我认为是必要的，但是人物个性不突出，工具人太明显还是有的
...

看上去像剧组没人似的，前朝老臣没一个，比干作为大祭司没啥手下，四大诸侯手下更寒酸，手下人比县长都不行，剧组这点人都舍不得安排，比TVB剧都不如。

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千秋雪 发表于 2023-8-21 19:01
看了下前面讨论，体感导演是文盲，但是强调民族的也是文盲。民族这个概念是一个现代的概念，也就是近现代才 ...

不需要，红袄军一起义的时候已经把金人挨个搜出来杀了，红袄军如果起义成功，无论是归宋还是灭宋，都再也没有什么金人同化问题了。正是蒙古人的存在保全了金人

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Hidewhite 发表于 2023-8-24 09:43
2个小时的电影要全面构建一个奇幻世界观设定基本没可能，画面场景的信息表达是很少的。 这种奇幻的全面设定 ...

你看过哪吒魔童吗？连动画片都比不过了吗？

这就是砍原著的结果，原著前三分之一已经有很多魔幻内容了，为了塑造什么纣王虐恋全砍了，姜子牙哪吒出场时间只有零头，封神粉还好意思dss原著。

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Hidewhite 发表于 2023-8-24 09:53
你有病自己去发病。还是这是什么牛逼的全自动AI机器，能够完全看不出人类智能对话痕迹，碉堡了

魔童故事 ...

同是不讲封神剧情，魔童花了很不少篇幅在描绘魔幻背景， 你封神浪费时间在纣王人妖恋上，回头你说一部电影不能构建世界观。上面那位可不是封神粉，别乱引啊，他指出封神电影不合逻辑，而其中的原因正是砍魔幻戏份。封神粉给故意不拍原著找理由说不好拍的不止你一个