2022.10『想要成为影之实力者』剧场动画残响篇制作决定

镜面の云 · 发表于 2022-11-15 13:22

ks_tse 发表于 2022-11-15 12:26
现在的日轻有很多作者都不是专职作家，兴趣投稿转兼职的不少。影实的作者应该就是其中一个，他在web连载 ...

那干脆学有的web文作者，直接web连载上写原稿，出单行本时一笔不改吧

镜面の云 · 发表于 2022-11-16 23:47

一如既往的断章狗动画

剧情结点应该跟我之前猜测的差不多了，之后入侵事件一集半，在剩个半集讲讲事件最后的处理

不过这集梗小姐的味道也太浓了

后半段雪莉和二公主的对手戏，完全幻视成了梗小姐在大杀特杀

镜面の云 · 发表于 2022-11-16 23:59

[皆神孝介] 发表于 2022-11-16 23:47
比赛还是漫画这个表现比较好

这段动画做那样其实太好理解了
大家要认清楚本作便宜轻改的本质
这动画哪有钱在非高潮战斗部分里搞那么多分镜和角色大幅动作

哪怕是第五集的战斗部分也穷的一逼

镜面の云 · 发表于 2022-11-17 00:08

等等，泽塔是猫娘？？！！

居然能被小动画给剧透

镜面の云 · 发表于 2022-11-17 01:56

本帖最后由镜面の云于 2022-11-17 02:13 编辑

重新看了遍小说这部分，突然觉得龙套四十八式改的没有任何问题，故事里的这段就是这样的
不如说动画甚至都好好还原了小说里唯一刻画的动作细节，即“从袖口掏出血袋并后跳"
除此之外，这段内容就没更多的细节描述了。

不如说是漫画在那加戏，进一步夸张化演出搞出了只存在于漫画的“名场面”，单论小说这段就是一个仅有两小节(web一小章)的普通情节

站在轻改的角度，监督根据小说内容这么编排动画的确没啥问题
“原作党”在哪指责这里做砸了，怎么看都像是漫画党
站在小说的角度看动画的改编，去要求给这部分倾斜资源总觉得怪怪的；
本质便宜轻改，不重要的一般剧情有动作画面要求的话，就拿兼用卡凑合一下算了。谈不上所谓的“制作重心跑偏”

当然啦，后面梗小姐的内容，原作里也是寥寥数笔就描绘完的，动画在这这里是加戏了不少
不过嘛，都是没怎么详细描述过的部分，你要我选择把资源倾斜到哪边，我也选梗小姐

镜面の云 · 发表于 2022-11-17 02:06

本帖最后由镜面の云于 2022-11-17 02:09 编辑

也是我这俩月以来的看法
如果拿其他作品来类比
本作小说是，带有素晴风味的Over Lord
那漫画就是，带有Over Lord风味的素晴

动画明显是朝着小说的那个味走的
若是以漫画的性质去看动画，自然是怎么看怎么不顺眼了

镜面の云 · 发表于 2022-11-17 02:14

本帖最后由镜面の云于 2022-11-17 02:15 编辑

allenz3 发表于 2022-11-17 02:12
我觉得不该删的是这些部分

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

事实上就是没有任何删减啊，因为原作小说就是这样的，本集明显删减的地方是纽的汇报，和比赛结束时会长的内心活动
总不能说是动画相较漫画给删改剧情了吧

只能说动画没有倾斜资源给这部分加戏

镜面の云 · 发表于 2022-11-17 02:21

本帖最后由镜面の云于 2022-11-17 02:31 编辑

allenz3 发表于 2022-11-17 02:19
我说的就是文库版小说

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

所谓四十八种在小说里也是一笔带过级别的描述
第一招使完后，视角马上就转到萝兹那头的内心戏了
动画整点兼用卡都算是加戏了

至于删减内心活动这点，我反而觉得动画已经取舍的很好了
轻改动画最明现的“劣质感”就是小说里长篇大论的内心戏放到动画中让声优读出来，那种逼逼叨叨的内容很影响观感
本集里雪莉递饼干后，希德的部分内心想法已经让我觉得有点怪了

当然小说内心戏改编成动画最理想的处理，是想办法通过角色的表情神态和肢体语言传达出来
但我觉得这已经属于艺术层面的创作了

镜面の云 · 发表于 2022-11-17 11:08

minysun 发表于 2022-11-17 08:47
666明明在原作插画和漫画里的卷卷金毛没那么明显的，怎么TV造型一股子哦豁豁系大小姐的味道，配合666那个性 ...

小说人设就是这么卷的

镜面の云 · 发表于 2022-11-17 13:30

本帖最后由镜面の云于 2022-11-17 13:38 编辑

b站的个人推荐里给我推送了泛式上周的直播，看完后觉得其中的观点指不定还说中了

泛式自己说自己之前只看过漫画没看过小说，但我觉得他倒是说到点子上了
漫画走的是无厘头式的脱线搞笑风格
但明显动画是那种一本正经式的，在正经的场景下通过一些小细节整出反差笑点（我自己觉得小说是偏向于一本正经式搞笑的）
比如偷自家钱的那段，只看画面和台词绝大多数都是很正经的对话，但在正经中添加一点点不正经的元素创造出了笑点
而且动画不只有好笑，动画在装的部分做的很舒服，该帅的部分做的足够帅。音效烘托出的氛围感让装逼的时候看得特起劲

泛式作为没看过小说的观众倒是无意间说出小说的爽点部分了

这就上面楼友提到的，原作不仅仅是搞笑，在故事的高潮部分，不论是手下和敌人的“迪化”，主角的中二台词，亦或是各种登场、演出、退场方式，都是正儿八经的“影之实力者”
是彻底装起来且帅气来的（这也是我对第四卷差评的原因，第四卷的两个高潮部分感觉还不够帅）

若是只把这个故事当成一个搞笑异世界，我倒觉得有点狭隘了
在漫画连载还没出多少时，当时在贴吧和真白萌对于故事的整体评大概是，这个中二病真是又装又帅又搞笑；总感觉现在对于“搞笑”的过分追求，或者把一些讨论里把男主中二表现定义为仅烘托搞笑感，像是漫画给逆输入的结论了。

而且，有个观察我不知道准不准
纯动画党对于中二行为，给出的反馈更接近于“简直就像我童年时搁那儿幻想的玩意儿，好tm爽啊”；把中二言行去视作反差笑点的，更多是漫画党

镜面の云 · 发表于 2022-11-17 16:35

本帖最后由镜面の云于 2022-11-17 16:44 编辑

唐泽发表于 2022-11-17 15:46
唔..我说的搞笑是指“暗影内心认知和外部认知差距所带来的滑稽感”也就是楼上所说“给观众制造荒诞感”带来 ...

关于这点，我倒觉得整个故事的荒诞感不是作品创造，而是观众创造的
小说故事仅仅是提供了“原料”，把这些原料做出荒诞笑料的反而是译者的吐槽，翻译帖子底下的玩梗
很多荒诞笑点都是在读者的吐槽和玩梗中点出来，而小说本身并没有将其点出来，这也是那位楼友所指的靠读者上帝视角

小说仅仅是在不同位置陈列出正经与不正经的元素，而并没有在故事中发生直接碰撞，或者说直接用旁白文字讲。
而是读者站在上帝视角，把发生在不同章节、各个同角色跨时空的组合起来才有各种荒诞的吐槽

换而言之，就是小说本身并没有吐槽，不过漫画倒是吐槽了
很明显的就是漫画在不少情节里会有一个专门的对话框“这是主人公”、“并没有负担什么”等，相信大家对那几个分镜印象很深，出现在哪些地方心里都有数
而小说从来没有在故事里，哪怕是用旁白，把这些包袱抖开

对比下小说和漫画的差异
同样是带来笑点的故事
漫画会在画出来的同时让旁白吐槽来抖包袱
小说则会一本正经的演下去，场景是尬是乐还是帅全凭读者站在什么角度去看

镜面の云 · 发表于 2022-11-18 01:29

本帖最后由镜面の云于 2022-11-18 01:45 编辑

艹，我居然还错怪动画组了，剑术大赛里，头两次被打飞的那段还不是兼用卡

这种不去反复细看对比，就根本意识不到的细节
颇有web版监狱篇结尾，暗影用魔力鼓风吹大衣，想要显摆自己高超的魔力控制技巧，结果对面压根没意识到的那味道了

镜面の云 · 发表于 2022-11-23 23:50

你影动画还算表现不错了，直到第八话才开始轻改动画最难受的部分，即长篇大论的设定解释
为了把古遗物那些个弯弯绕绕解释清楚，从雷克斯的剧情开始直到结尾，都明显感觉角色们的语速变快了，不然都讲不完

终于到了我最熟悉的轻改动画长篇大论味，自魔禁3以来久违了，好熟悉啊

镜面の云 · 发表于 2022-11-23 23:55

本帖最后由镜面の云于 2022-11-23 23:56 编辑

说个稍微偏题点的，看有一个弹幕疑惑，姐姐在哪
感觉像是动画改设定后造成的连锁反应

之前姐姐见爱丽丝那段，引出了姐姐在骑士团实习，于是这个局面能解释成姐姐在校外（就跟之前二公主受伤所以也不在校园）
但动画把这段改了，导致姐姐在这个事件中没戏分这点不好解释

不过说真的，为了体现古遗物的禁魔效果，导致整个画面一股子黄昏滤镜，看着好难受

镜面の云 · 发表于 2022-11-24 01:27

本帖最后由镜面の云于 2022-11-24 01:31 编辑

三合一出现发表于 2022-11-24 01:07
动画这集虽然早有预感，但是也真的想不到它们这么严格的按照4集一阶段来构建故事，结果这集宁愿原创 ...

就我个人的感觉，动画这集倒是真没多少原创部分，不如说为了能完整的把古遗物的框框绕绕讲清楚，不得不牺牲掉其他内容，导致动画出现了轻改常见的“删改故事，赶剧情”

看了这么多年轻改，我觉得能把每个章节分个起承转合，做个4集已经算轻改里的顶级待遇了

记得魔禁3那会儿有吉野的访谈，说是一个章节故事做成3集是很极限的，做成4集就充裕了许多

高剧情密度的轻小说一卷能有8集，而不是砍剧情，在轻改动画里实属少见

镜面の云 · 发表于 2022-11-24 01:38

symnetry 发表于 2022-11-24 01:34
这话这个色彩怎么怪怪的

为了表现古遗物的禁魔效果整出的滤镜

希望BD能修一下，怎么着也把这个滤镜的透明度调高一点吧

镜面の云 · 发表于 2022-11-24 10:20

三合一出现发表于 2022-11-24 09:42
啊，看到说，男装丽人的恺和欧米加原来已经在pv出场了，就是跟着埃普西隆身后的金短发和黑皮短发。 ...

所以说同样是web龙套，凯和欧米茄已经转正给人设了，就差龙套子小姐克里斯蒂娜了

镜面の云 · 发表于 2022-11-24 20:36

史莱姆KING 发表于 2022-11-24 20:32
说起来，眼镜姐姐是怎么又回去大讲堂的。。。那边不是完全封闭了么。。。前面还在和shadow各种说话。。。
...

原作压根没提到这事，纽在汇报完后就从学院退场和影庭大部队汇合了

动画这里就当成是，装作一直躲藏但最终被抓住的一般学生，混入了大厅当眼线吧

镜面の云 · 发表于 2022-11-25 15:45

发财就收发表于 2022-11-25 15:30
想了解下原作里男主所在的国家对于妖精，兽人是何种看法或设定，既然作为三英雄之二的种族，是认为他们已经 ...

动画第一集最后的王都夜景部分就出现了兽人娘

兽人和精灵都有自己的国家，不过现在故事发生的舞台是在人类国家，所以出现的比较少

镜面の云 · 发表于 2022-11-25 17:53

不是，“男主觉得反派是演员”这个扯的不行的谬论是哪来的啊。动画漫画小说哪里都没提到吧；已经不止一次看到了

镜面の云 · 发表于 2022-11-25 19:17

本帖最后由镜面の云于 2022-11-25 19:19 编辑

终极答案42 发表于 2022-11-25 19:07
其实前两天复习前几话时突然想到一个问题：如果暗影真觉得自己始终是在和一群小毛贼打，那为什么又要练核弹 ...

因为上辈子的理想是打赢核弹
影之实力者既然确定了目标就不容更改，这是个尊严问题

镜面の云 · 发表于 2022-11-27 14:56

兔姬姬姬姬姬发表于 2022-11-27 14:46
嗯？漫画版里的壮壮前世不是想象吗，原来是真的这么壮？

漫画风格嘛
多半跟健身少女一样，穿衣显瘦，爆衣兄贵

镜面の云 · 发表于 2022-11-27 15:08

xvi黑翼公发表于 2022-11-27 15:05
漫画自己加的笑点，现在只能继续接着自己的梗往下画了

不过不论是动画还是漫画，都没有去区分希德和影野实
按道理来说，“俩人”的相貌理应有点区别，小说也专门给了影野实的人设

镜面の云 · 发表于 2022-11-27 23:45

本帖最后由镜面の云于 2022-11-28 00:38 编辑

第四次了，md在贴吧第四次看到有人问出“主角既然觉得kbfz是演员，为啥要杀人”的傻X言论了

真怀疑得出这结论的人脑子真有点那啥，比暗影的脑回路还离谱

行，跟对方“友善”交流后我算是服了
神他妈在漫画这里能够得到那样的“理解”

感觉动画开播到现在，有三分之二的节奏都是因为漫画加料带来的了

镜面の云 · 发表于 2022-11-29 17:29

我咋感觉这手游也是属于活不过一年的

镜面の云 · 发表于 2022-11-30 11:48

靠，ed专辑里的副歌，也太他妈中二了吧

山下诚一郎唱这歌词真的不会笑场吗

镜面の云 · 发表于 2022-11-30 17:42

kiralzb 发表于 2022-11-30 17:14
没想到商会居然是接手过来的，还以为是从0开始

爱普西隆用的镰刀还能变琴，真就音乐家 ...

想想也是，再怎么天才的团队，也不可能在两年内搞定一整个遍及王国物流渠道
至少那栋总部大楼就不像是两年内能建好的吧

镜面の云 · 发表于 2022-11-30 18:18

kiralzb 发表于 2022-11-30 18:03
我觉得还真是新起的，至少重新装修过，由科学狂设计，本来都停业的商会不可能那么现代化 ...

如果按动画里的设定，坐落在王都中心区域十字路口的一个大型建筑，应该就是买下来重新装修的。
不然那个区位，没道理在两年前是块空地，然后从零建起来的楼

可能楼顶上那个“楼上楼”是影庭的人自己搭的违章建筑，我建议教团成员赶紧向住建局举报

镜面の云 · 发表于 2022-12-1 03:46

本帖最后由镜面の云于 2022-12-1 03:47 编辑

艹，整集下来我脑内的“便宜轻改”雷达在疯狂的响

第五集给我太多的信心以至于忘记了“放低预期”这个看番心态了

哎，睡了，具体感想醒了后在谈好了

镜面の云 · 发表于 2022-12-1 10:24

kivz 发表于 2022-12-1 09:34
怎么别的地方都加戏到666就删& ...

这集各种“高速神言”，明摆着是动画时间不够要压缩了

不过666探病的那部分我倾向于为了不破坏从决战到告别的整体氛围，挪到下一集以倒叙的形式补充

镜面の云 · 发表于 2022-12-1 10:25

得过且过发表于 2022-12-1 08:33
其实演出很棒了，虽然成本低，但给人感官不错。

就是从后半段开始的各种“高速神言”让我的魔禁3 PTSD犯了

镜面の云 · 发表于 2022-12-1 13:23

VirMoe 发表于 2022-12-1 12:32
我懂了，日后全身古代遗物的雪莉在暗影的原子剑下蒸发，只剩一个古代遗物宝盒，里面放着希德送的一个巧克 ...

除了影庭的人之外，他倒也没把其余人当群演

不过要是被他认定为恶人，那真说砍了就砍了不带商量的
黑塔的贾伽，上一章还是同阵营的“队友”，下一章就直接让狗子把他砍了

镜面の云 · 发表于 2022-12-1 18:49

游戏里小七阴集体登场时，伽马第一个跳出来然后直接摔地上太搞了
还特意做了cg演出

镜面の云 · 发表于 2022-12-1 23:48

roxas.sora 发表于 2022-12-1 23:12
阿尔法和伽玛怎么看都不像15............这作品精灵族催熟太离谱了

伽玛大两岁，和暗影同龄的应该是阿尔法，贝塔，德尔塔

镜面の云 · 发表于 2022-12-2 10:12

游戏文本的确挺有意思的，就是不知道有没有把手游文本整理出书的先例啊

镜面の云 · 发表于 2022-12-2 16:41

看下集预告，怎么觉得突然加速了啊

主线内容应该是做到圣域篇里主教被杀，希德夜里遇上艾普西隆
然而还包括大公主二公主逛商店和假胸VS真胸
这真塞得下吗

不如说，把艾普西隆的这段故事提前，真的不会让之后处刑人那段的包袱提前抖出来吗

镜面の云 · 发表于 2022-12-2 16:50

本帖最后由镜面の云于 2022-12-2 17:01 编辑

另外，看下集预告的时候突然意识到一件事，这作小说的场景是真的有够碎片的，基本上是只把故事的骨干部分讲出来，其余的地方统统不写（高情商：留白）

一开始看到下集预告的进度以艾普西隆登场为结尾觉得怎么这么赶，然后去瞧了眼小说发觉
和萝兹同行、遇上贝塔的签售会、温泉陪二公主、主教遇刺四个事件全部都在序章里
放其他轻小说，感觉每一个事件都是能写个半章、一章的，这小说四个事件捆一起只算一个序章

然后意识到，这作的场景与场景，事件与事件之间，基本没有过渡的环节的，说跳就跳；最多十个字就当过度了
哪怕是之前学院入侵里的场景之间也是很随意的转换
比如雪莉进地道后下一个环节就丢古遗物了，暗影在摇完人随便砍了一圈后就去办公室蹲人了
而放火的描述，更是只出现在学生的一声惊呼中，至于是个什么样的火、怎么放的火、大家对放火有啥反应完全没提（动画倒是把这内容给补上了）

于是乎动画就出现了动画第九集这种，一边感觉在拖节奏，一边又在高速神言的魔幻景象
动画尝试把场景之间的衔接给拍出来，把所有的场景衔接起来后每个场景的时间又不够了，角色就开始高速神言了

镜面の云 · 发表于 2022-12-3 21:25

从开快餐店到买房地产

这么这么像

镜面の云 · 发表于 2022-12-4 16:35

你楼也好，贴吧也好，现在全靠手游维持热度
果然手游才是版本答案吗(乐

镜面の云 · 发表于 2022-12-5 22:26

我怎么觉得七阴各自发展特性，尤其是贝塔架把弓，属于是为了游戏性整的妥协啊
说好的魔力离体后就会迅速消散呢？
只有动能杀伤的话，不是说最弱的魔物都能硬抗几百发现代枪械子弹，一把弓能有啥输出啊

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