[10月番]FLIP FLAPPERS 第13話 ピュアオーディオ

夏小芽

llysander 发表于 2016-10-16 20:53
前半段似乎已经是现代人的普遍观点了，像客观存在的“可见光波长范围的电磁波”经过视细胞转换信号 ...

这里我写错了，正确的说法大概是这样的：

umwelt 指的是，正在与环境互动着的生物体对于环境中以物质形式呈现的事物的认知所构成的所有关系结合而成的网络。与对环境的适应无关。

夏小芽

片名 flip flappers 的来历：

一是指电路里面的“触发器”，英文名“flip flop”，其作用是：1、存储信息。2、施加控制信号后可以改变状态。这就是为什么会在心理同步（施加控制信号）后进（触）入（发）Pure Illusion，也和每集标题input啦，Converter啦等信号术语相关。

二是这个玩具的英文名字就叫 flip flapper，所以，取这个名字的寓意就像国产动画《魔法大厦》一样。


另外还有个可能相关的是：
《Flip Flap》是冈本伦的同人短篇集，讲的也是超能力的故事。

夏小芽

韩子 发表于 2016-11-4 09:31
这个世界的百合们和之前那个北斗神拳世界的女奴隶们，其实都是和主角她们一样，但是穿越以后被那个世界束缚 ...

我也是这种感觉，不过精神困在PI里的话，“现实”（虽然我认为里面的所谓现实也是一个PI）里的人应该是像第一集那个一样倒下了。

此外，我觉得每一个PI都是一个人的心理世界，第一集是可可娜，第二集是宠物兔子，第三集是死宅机器人，这集应该是娅娅卡。在加载这次的PI的时候，很明显的娅娅卡是进入到了某个女校学生的身体里。

夏小芽

虽然这个片neta的地方很多，各种《FLCL》《Space Dandy》《飞跃巅峰》《黑客帝国》等等的即视感，但是，这片最终不是对《萩萩公主》的致敬吗？无论是黑暗的童话风、主线的设计、角色之间的关系等等，尤其是剧中人物对周遭环境的不协调毫无察觉，再加上PI的引入，简直就是同样在讲一个故事里的故事，只是把视角换成了王子（可可娜）而已。

夏小芽

lmclmc2 发表于 2016-11-5 20:12
好希望看到帕皮卡是男的的FF呢。

Space Dandy

夏小芽

目测下一集应该就是在前辈的画里面战斗了，PI是前辈的画。

前辈画画的情况是：第1集在室外画，可可娜本来有心事，看了前辈的画之后挺消沉的进入的小树林，第2集没画，第3集不明（但和第2集应该是同一天），第4集没画（天太好），第5集没画（下雨）

第5集有个场景也很有意思，可可娜和帕皮卡上台阶的时候，走廊那幅画的内容是空的，到了天台，明明是好天气，突然就变色下雨了，然后才是换到宿舍楼进入loop世界的。

夏小芽

这次引导进入PI的是两个事件：饼干和指甲油。
饼干代表学姐的幸福记忆，由可可娜继承，指甲油则是痛苦记忆，由帕皮卡继承，所以进去PI后就直接分开了。
“彩就是彩”，不仅仅说的是学姐的名字，还有更重要的意思就是“颜色就是颜色”，所以，对两个记忆的继承是不能调换的，否则就会被PI所排斥。
在PI里，涂指甲油的是可可娜，因为涂指甲油被妈妈训斥的是帕皮卡，所以两人从来都没有分开过，最后认识到这一点，承认并接受了两种状态下的自己之后，才算破解了这个PI，这时转到PI的外面，很明显的可可娜和帕皮卡都变成了自己，但还是要代替学姐去完成她的愿望。

夏小芽

这集好像是在探讨，PI会不会改变人的本性的问题。

在第二集的时候，帕皮卡在进入PI的时候还是一坨灰尘，经过了可可娜的闻闻、摸摸、抱抱等再认知行为之后，才变回本来的帕皮卡（虽然仍旧受PI的影响变成了兔女郎）。而在这集，只要可可娜做类似的再认知行为的时候，百变帕皮卡就会消失，所以这个帕皮卡实际上并不是真正的帕皮卡，真正的帕皮卡身上存在着某些不可取代或者说是更本质的东西构成了可可娜对她的认知基础。

而可可娜的不安在于，进入了深度PI以后所造成的改变，会不会影响一个人的本质？如果是的话，对可可娜来说是不可接受的，尤其如果发生在帕皮卡身上的话，学姐的改变就让她觉得非常害怕。当她一直寻找帕皮卡不得（假的小boss百变帕皮卡已经被娅娅卡干掉了）而开始绝望的时候，深度PI就开启了。

夏小芽

紅蓮の槍 发表于 2016-11-22 12:20
这个解释我服气。
就是不能理解ccn既然拒绝影响这个世界，拒绝和这个世界发生联系，那为什么会不断的有ppk ...

要解释百变帕皮卡出现的原因的话，简单的是就是因为她不是真正的帕皮卡，而是小boss。在这个世界里，“无摩擦”，就是不建立联系，所以别人不会去主动联系可可娜，可可娜也看不到别人。相应可以注意到的是，小boss被可可娜看到的时候，都是她主动去找可可娜，而一旦可可娜的视线离开她的时候，她就消失了。

所谓的百变帕皮卡，无一不是在迎合可可娜的需要，在家里是可以宠爱的妹妹，在学校是一起逃课的损友，出门则是一起玩乐的伙伴，甚至可以是爱慕的对象，或者解决生理需要的情人。但这些对可可娜来说，真的是非帕皮卡不可吗，或者说是能代表帕皮卡的本质吗？不是，只是因为在这种情况下可可娜需要这样一个人而言，所以，可可娜的视线离开她就消失了，可可娜需要的是那个不会消失的真正的帕皮卡。

可可娜离开城市去找帕皮卡，看起来是很奇怪的一件事情，但这只是很简单的在说明，可可娜才是真正“走失”的一方。至于百变帕皮卡的消失，可能是可可娜拒绝了她，她也因此不会主动出现在她的面前，当然也有可能是简单的被娅娅卡消灭了。相应的，黑洞的出现，有可能是可可娜迷失的结果，当然也有可能是简单的小boss被消灭后PI崩溃的结果。

不管怎么样，这个PI是拒绝真正的帕皮卡的，这是来自可可娜内心的期望，当她陷入黑洞的时候，帕皮卡会救她出来，而这是进入PI前，帕皮卡的誓言。这集的意义在于，对于可可娜而言，帕皮卡到底是什么身份关系？结果证实了，对可可娜而言，帕皮卡的本质就是，那个在她深陷迷茫的时候可以拯救她的人。

夏小芽

PI的性质是这样的，
1、有一个主导者，即，这个PI世界是谁的视角，这决定了PI的特性，比如第2关，显然是兔子的视角，所以进入PI的人受到的影响就是兔化。
2、有小boss，通常是携带碎片的那个，比如第3关的百岁兰。boss是有技能的，和PI的特性没有什么必然联系。
3、击败boss，拿走碎片后，PI会崩溃。这是来自第5集的解释。
4、在特定条件下，可以触发更深层次的PI，称为黑洞PI，黑洞PI会对“现实世界”造成影响，这就是所谓的PI世界的“摩擦”，表层PI是不会与现实世界发生摩擦的。
5、（这是猜测）黑洞PI里没有boss，但因为会对“现实世界”造成影响，所以存在“实现愿望”的可能，其触发的特定条件，很有可能就是个人的强烈祈愿，只要实现了愿望，就能从这个PI里退出。收集所有的碎片，估计就是为了将黑洞PI和“现实世界”无缝联系在一起。

夏小芽

钢琴猫 发表于 2016-11-29 19:43
最后疑似冰盖的空间（困住yyk和kkn的防卫机关？）有点像dimension W 八十神湖篇线圈造成的空间 ...

我觉得主线都神似dimension W

夏小芽

紅蓮の槍 发表于 2016-12-2 14:43
话说这话倒是有好好填坑，丫丫卡去的PI没有碎片，所以并不是所有PI都有碎片，只有帕比卡和可可娜去的PI一定 ...

第一集的显然是可可娜的。PI的生成理由是考试卷子上的“feel thirsty”。然后这集是娅娅卡的。

夏小芽

当然是帕皮卡啦！貌美能打会持家，还有9段变身。

夏小芽

xtwx1716 发表于 2016-12-7 16:39
听起来还挺靠谱，不过这样不会被告抄袭吗

不会，扎姆德是四线发展，FF是单线，世界观也完全不一样，借鉴了很多里面的元素而已，程度上还比不过扎姆德之于风之谷。

夏小芽

hari_seldon 发表于 2016-12-8 22:47
扎姆德当年完全看得云里雾里不知所云，还是这片简单明了……

看过《风之谷》漫画就很容易理解扎姆德

夏小芽

lyflyflxf 发表于 2016-12-18 19:37
我前面说的有些问题。本片前半部分不缺世界观的铺垫和暗示（你列举的那些大多属于这类），其不足在于主线 ...

1、奶奶的举止言行相当程式化，疑似非人。
2、第1、2集之间缺了大段剧情，这段剧情的最好解决方式就是奶奶是反派。
3、第2集懒猫娅娅卡“护送”可可娜上学，第3集坐实其监视身份，家里也被安插一个监视者的话符合逻辑。
4、第3集证实可可娜家门禁严格，存在被监视可能。

夏小芽

cerenkov 发表于 2016-12-19 21:40
几天没来病栋，大家从人物心理性格感情讨论进化到自我制屎的过程真是wwww
我之前在贴吧阐述过几点细节，没 ...

第7集里，就算是按umwelt的说法，也是帕皮卡，而不是salt的。salt和mimi之间的矛盾，很简单的就是对于“不同的人格是不是同一个人”的理解不同。比如，salt的老爹疯了，但是，在mimi看来，他老爹本来就有这一面，所以才能从深层PI里面被改变。包括彩学姐其实也是。

夏小芽

tioover 发表于 2016-12-30 20:01
第一话 cocona
第二话兔子
第三话小百合

第5集应该是那个人偶，
第11集是盐爹，就是kkk老大，内容是缩小世界。
第13集是salt
整个只要存在变小的帕皮卡的世界，都是mimi的pi

夏小芽

钢琴猫 发表于 2017-1-1 20:38
pi的来源几乎都是重要角色（主角、兔子、bu酱等） 唯独这人偶 也就在第五话的PI里有存在感 如果说mimi老 ...

如果以和主角的关系来看，人偶确实不怎么合格，但是，从视角的角度来看，人偶是非常合适的。如果对人偶不满意的话，整个学校也可以作为pi的来源。

夏小芽

所以，小时候的可可娜和帕皮卡相遇的故事，其实是睡美人？

夏小芽

对《flip flappers》和《亡念的扎姆德》的怨念在看过《西蒙（Simoun）》之后终于得到解脱了。

夏小芽

xtwx1716 发表于 2017-5-4 12:12
Simoun这片很好吗？也算久仰大名了

个人心目中前5的作品。属于看片越多越喜欢的那种。

夏小芽

哈哈哈！