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标题: Lovelive!手游讨论楼 [打印本页]

作者: 一夜四次羊 时间: 2013-12-22 18:39
标题: Lovelive!手游讨论楼
本帖最后由一夜四次羊于 2015-7-20 20:56 编辑

安卓下载: http://pan.baidu.com/s/1cPHNs 或者谷歌日区商店 (不能玩的见3楼)

苹果: 日区商店  https://itunes.apple.com/jp/app/id626776655

常用讨论/资料地址新手谱面视频地址:http://www.bilibili.tv/video/av1087466/index_1.html#
贴吧: http://tieba.baidu.com/f?kw=lovelive&fr=index
wiki资料: (新地址)  http://www59.atwiki.jp/lovelive-sif/
备用wiki          http://lovelive.sakura.**/wiki/
                     http://xn--eck5eb7eb.gamerch.com/

真姬活动这次活动只有8天所以只需要8800pt就能获得真姬sr卡一枚  还有这次klab再次扩大了排名范围(比vc的300水生火热好多了) 由原先的1-2000  2001-1w就扩大到 1-2300 2301-11500

pt奖励和排名奖励大家自己去游戏里看了我就不贴了

其实这款游戏活动说到底就两种一种是类似这期打普通歌曲换物件去打活动歌曲的传统活动
还有一种是上期的sm活动我来简单说下两种活动的数据情况和应对策略

首先传统活动.每次传统活动都会收集一个物件(这次是护符上次是雪之结晶在上次是马卡龙.....),而这些物件的用途就是去打活动曲(活动曲出现在特别乐曲里和日替以及ex 在一起),活动曲的各种难度需要的物件数也是不同的
有些人要问如何快速机智有效的获得物件?是不是打s就能拿得多?打c就拿的少?
我想说获得这东西和你发挥的好坏影响真不大:因为一首歌曲取得物件的上限是根据所消耗的lp固定的
就是 lp5--5物件 lp10--10物件 lp15--16物件 lp25-27物件
这些列举的是活动道具在歌曲中出现的次数,全部按到才会拿到这么多..(这个难度不大
所以我的建议是在能保证pass的歌曲中选择优先打难度高的(消耗lp多)的歌曲这样经验和物件取得效率都很高
除开活动曲以外的歌曲获得的pt也是很少的基本获得数值和物件一样 只有打活动曲才会得到大量pt值
活动曲演奏发挥的好快卡组的强弱直接影响最终取得的pt 这些可以在pt表中查到

sm活动只有三个注意点
1.sm活动中没有好友支援有些平时能score s的歌曲可能只能打到a 或者b
2.sm活动匹配好对手和歌曲后只要没有进入演奏界面直接关进程之前被扣掉的lp会还给你
3.sm活动就是比技术和脸的游戏并且脸很大时候要大于技术
sm的活动pt表也能在下面查到

传统活动pt表

	コンボS	コンボA	コンボB	コンボC	コンボ-
イージーランクS	65pt	64pt	62pt	61pt	60pt
ノーマルランクB	130pt	128pt	125pt	123pt	120pt
ノーマルランクA	135pt	133pt	130pt	127pt	125pt
ノーマルランクS	140pt	138pt	135pt	132pt	130pt

ハードランクC	201pt	196pt	190pt	186pt	182pt
ハードランクB	212pt	206pt	200pt	196pt	192pt
ハードランクA	223pt	216pt	210pt	206pt	202pt
ハードランクS	233pt	227pt	220pt	216pt	211pt

EXPERT ランクC	346pt	336pt	317pt	311pt	305pt
EXPERT ランクB	364pt	354pt	334pt	327pt	321pt
EXPERT ランクA	386pt	375pt	354pt	347pt	340pt
EXPERT ランクS	404pt	393pt	371pt	363pt	356pt

sm活动pt表

基本ポイント
エキスパート：272pt
ハード：163pt
ノーマル：89pt
イージー：36pt
スコアによる補正
RankS：x1.20
RankA：x1.15
RankB：x1.10
RankC：x1.05
なし：x1.0
順位による補正
1位：x1.25
2位：x1.15
3位：x1.05
4位：x1.00
ex难度 (失敗時91pt固定)

	1位	2位	3位	4位
スコアS	408	375	343	326
スコアA	391	360	328	313
スコアB	374	344	314	299
スコアC	357	328	300	286

hard难度 (失敗時55pt固定)

	1位	2位	3位	4位
スコアS	245	225	205	196
スコアA	234	216	197	187
スコアB	224	206	188	179
スコアC	214	197	180	171

normal难度 (失敗時30pt固定)

	1位	2位	3位	4位
スコアS	134	123	112	107
スコアA	128	118	107	102
スコアB	122	113	103	98
スコアC	117	107	98	93

easy难度 (失敗時12pt固定)

	1位	2位	3位	4位
スコアS	54	50	45	43
スコアA	52	48	43	41
スコアB	50	46	42	40
スコアC	47	43	40	38

sm(score match)活动活动终于来了!  这次会送maki和nico两张卡 1.25wpt拿到真姬 2.5w拿到nico   真姬的话和上期活动送的nico一样都是直接觉醒的卡
这次活动个人不建议无课/微磕冲排名原因有以下几点
1.这次活动区别传统活动冲排名的时候没有额外让你打额外歌曲,不能像上次活动一样冲排名的同时迅速提升等级
2.参加sm的时候无法使用好友支援只有自己的center技能有用你用r卡sr当center的时候遇到有ur的人会非常亏
3.活动的时候排名按照分数来算,遇到卡组碾压你的对手就算你这首歌打的很好,也很难拿到第一

那么大家最关心的如何拿到maki和nico这两张卡
首先提供下pt算法
参加一次sm比赛获得的pt和你获得本身歌曲分数评价和你这次比赛获得的排位有关
获得pt=基本值*分数评价补正*排位补正

具体数值如下

这里计算下活动十天每天有240lp 假设我每天因为各种原因浪费80lp  每次只打hard 每次都是第三名 rank b 那我能拿到的pt应该是  10*160/15*188>1.8w
这已经是比较恶劣的情况下了况且你还会升级..排位也会高一点

如果要说个人建议的话我建议不能s或者fc的ex不要去打
还有自己的center尽量要ur 最不济也要sr(同色) 尽量提高分数评价
总体来说这次活动2w5pt的难度不会比上次1w2拿海末难

12.27
更新了活动歌曲的ex版本和活动四倍歌曲 ex收益见下面表格
四倍活动曲分别对应 easy normal hard 版本  只是消耗结晶数和获得的pt是四倍经验和狗粮获得和原来一样
也就是省了三首演奏的时间放弃了三次狗粮和经验如何取舍还是看大家喜好

12.21-12.31
限定抽卡 : 脸帝可以抽其他人尽量别抽...
            如果你能忍受11连出11张r并且大部分都是重复的卡的话你可以试下..
12.20-12.31

简单来说就是通过打任何歌曲获取雪之结晶(取得少量pt) 然后利用结晶打活动图(取得大量pt)pt数达到6k系统会送觉醒伪sr nico pt数达到1w2 可以拿到海爷的sr卡片

无课要怎么拿到海爷?

首先lp尽量不浪费不过这真的很难因为lp6分钟回复一次你即使达到100级你的lp上限也就只有75 也就是7个半小时回复满
浪费是必然的所以我们得从歌曲上入手
先来谈谈一般歌曲:
雪之结晶的获取是和消耗的lp有关的比如你打一首lp10 的歌曲在你pass之后你获得的结晶就是10
当然有些是例外的就是消耗15和消耗25的歌曲会分别得到16和27的结晶数精打细算的你是否已经知道改怎么做了呢
然后再来谈谈活动歌曲:
活动歌曲现在有三个难度选择分别需要消耗15 30 45的结晶才能演奏得到的pt是根据你获得的分数rank和连段rank决定的这里有个表格大家可以根据自己的卡组实力
选择合适的难度曲子来做到最大收益
12.16-1.15

期间只要登录五天(不连续)系统将赠送伪ur小鸟+四颗心(为什么说是伪呢因为这卡比未觉醒的sr稍微强一点啦
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------以下是ur鸟的数值

虽然看上去数值很低绿属性才4150 但是这张卡绊可以升到1k 这意味着这张卡的真实绿属性可以达到4150+1000=5150
这样看上去不错了吧..(绊加成只有在卡组整合起来的时候才加.... 更何况这张卡可以提升技能(技能是大众r卡技能) 所以这张卡对于那些无课和课金很少的玩家来说还是非常强力的

作者: 一夜四次羊 时间: 2013-12-22 18:39
本帖最后由一夜四次羊于 2014-6-22 17:17 编辑

新手入门介绍
这游戏说起来是音游但是卡片系统还是很丰富的,我来简单说下卡片类型

[attach]243589[/attach]以这张ur为例
1.首先是卡片颜色这个游戏的歌曲都有红绿蓝三种颜色属性而人物卡片也有这三种属性在你玩live的时候只有歌曲相对应属性的数值才会起作用而数值高低直接影响大家的得分以至于得分评价
2.数值啦只要记住演奏的时候相同颜色的数值才会起作用就行了还有数值越高越好...
3.绊也就是好感度演奏的时候都会增加好感好感的主要作用是觉醒后拿心和分数加成具体公式是羁绊除于1.1换算成颜色数值
4.体力:和大部分音游一样体力为0就会演奏失败游戏时的体力是所有九个人的体力之和
5.特技  特技大概分为三种 a.加分数 b.回血 c.加强判定这里这张卡技能是每11秒经过概率回血
6.其实这就是锁卡功能啦
7.这就是卖卡功能
8.支援效果:能根据支援卡片的种类有效的增加你的属性数值
其他什么等级啊经验啊就不说了

哪些卡比较好卡片如何选择
一般来说肯定ur>sr>r>n啦       不过有些ur和sr是特典赠送或者是活动赠送的这些卡的特点就是技能大众数值较低  比如这次活动送的ur小鸟
卡片的练习和特殊练习
练习就是升级经验啦  特殊练习就是两张相同的卡片做觉醒觉醒 n卡觉醒后是等级上限加10 r sr ur 觉醒后是上限加20
觉醒会使某些卡片的卡面变成大变化比如这张
觉醒前

觉醒后

觉醒的好处很多最大的作用就是拿心

如何拿到强力卡片

一般来说sr ur 只能靠活动拿以及用50心抽11连 (强烈建议想11连的等到旧活动结束的时候出11连必中sr再抽永远不要相信自己脸是最好的. 还有消耗5心的单抽那是最不建议的脸帝可以试试
1%ur  9%sr  90 r

除了用心抽卡还可以用友情抽卡
5% r  95%n 基本来说新手玩两个礼拜应该可以做到全r阵容

如何获取心
心的获取方式有以下几种:
1.新手开始玩的时候系统会每天送3个心送10天
2.登录奖励
3.升级后的剧情奖励
4.活动pt获得奖励
5.第一次pass ex以及以上难度的歌曲会送一个心
6.有些ex/高难度歌曲  在pass次数/rank分数/连段等级达到要求都会送心
7.最关键的就是觉醒后的卡片好感升满看完剧情后会送一个心 (这是无课获得心的必要方式
8.等维护补偿/成员生日  都会有心赠送

卡片技能相关
技能分两块一块是大众技能一块是个人特有技能

1大众技能也就六种  时间回血连段回血连段加分时间加分 perfect回血 perfect 加分
ps:送的活动ur小鸟也就是大众技能时间加分 ..

2个人技能都是抽卡或者活动pt得来的卡片
在以上类型技能的基础上多了加强判定的技能/迷之新技能?

卡片技能的升级规则
相同技能名称的卡片进行练习可以有机率升级技能
这个几率到底是什么意思呢
其实就是  如果两张技能名次一样的卡等级也一样          那就必定会升级
            如果主卡的技能等级比狗粮卡的等级高    那就低概率升级
            如果主卡的技能等级比狗粮卡的等级低    那就大概率升级
因为这种方式所以抽卡得来的sr/ur很难升级  ...你好不容易拿到两张一模一样的sr/ur你还去练习?....当然有人这么做我反正不能..

升级方式
游戏只有通过打歌并且pass才能增加经验
具体增加的经验和你打的歌曲消耗的lp有关
大体关系是这样
5LP----------12EXP
10LP--------26EXP
15LP--------46EXP
25LP--------83EXP 打难度大的歌拿到的经验会比简单歌曲多一点

好友支援
每次打歌的时候都有着东西给我们选

后面的数字是选择后pass歌曲会得到的额外友情点数
选择好友支援有两个要注意的
1.一定要选和歌曲相同颜色的头像
2.尽量按照ur>sr>伪ur=伪sr=r>n的顺序选择因为 ur头像的好友能给你提供9%的数据加成(当然颜色要和歌曲颜色一样) sr是6% 伪ur(某鸟/特典)伪sr 和r卡都是一样提供3%的加成
所以大家选择头像尽量选择同颜色的ur sr作为支援当然自己最好也把头像换成sr/ur来造福好友

如何换头像
队伍编成里如果你只有一个队伍那就把需要做头像的卡做center就行了如果你有多只队伍不仅要选择成为center 还要按右下角的main决定来设置成主要队伍才能变成头像

影响游戏分数的几个因素
wiki公式太复杂了
简单说就是和歌曲颜色的属性长按,短按的perfect数以及判定数还有特技有关
所以最直观的提高分数的方法是
1,在sr和ur很少的情况下尽量组同色队伍
2.多用加分技能的卡
3.尽量提高自己的技术
4.尽量提高属性,选择ur/sr同属性好友支援

story以及各个等级解锁的歌曲
照搬wiki啦

話数	解禁条件	クリア時報酬	クリア時解禁曲
序章	チュートリアルによる強制進行	30000G	僕らのLIVE 君とのLIFE

1章 1話	僕らのLIVE 君とのLIFE (EASY) クリア	3000G
1章 2話		3000G
1章 3話	Rank3	3000G + ラブカストーン	友情ノーチェンジ

2章 1話	Rank5	3000G
2章 2話		3000G	Snow halation
2章 3話	Snow halation (EASY) クリア	3000G + ラブカストーン	baby maybe 恋のボタン

3章 1話	Rank11	3000G
3章 2話	Rank14	3000G	夏色えがおで1,2,Jump!
3章 3話	夏色えがおで1,2,Jump! (EASY) クリア	3000G + ラブカストーン	Mermaid festa vol.1

4章 1話	Rank18	3000G
4章 2話	Rank20	3000G	もぎゅっと“love”で接近中！
4章 3話	もぎゅっと“love”で接近中！ (EASY) クリア	3000G + ラブカストーン	愛してるばんざーい！

5章 1話	Rank25	3000G
5章 2話	Rank27	3000G	Wonderful Rush
5章 3話	Wonderful Rush (EASY) クリア	3000G + ラブカストーン	Oh, Love & Peace!

話数	解禁条件	クリア時報酬	クリア時解禁曲
6章 1話	Rank33	3000G	僕らは今の中で
6章 2話	Rank36	3000G	WILD STARS
6章 3話	WILD STARS (EASY) クリア	3000G + ラブカストーン

7章 1話	Rank40	3000G	きっと青春が聞こえる
7章 2話	Rank43	3000G	輝夜の城で踊りたい
7章 3話	輝夜の城で踊りたい (EASY) クリア	3000G + ラブカストーン

8章 1話	Rank47	3000G	ススメ→トゥモロウ
8章 2話	Rank50	3000G	No brand girls
8章 3話	No brand girls (EASY) クリア	3000G + ラブカストーン

9章 1話	Rank53	3000G	Wonder zone
9章 2話	Wonder zone (EASY) クリア	3000G
9章 3話	Rank56	3000G	ラブノベルス
9章 4話	ラブノベルス (EASY) クリア	3000G + ラブカストーン

10章 1話	Rank58	3000G	これからのSomeday
10章 2話	これからのSomeday (EASY) クリア	3000G
10章 3話	Rank60	3000G	知らないLove*教えてLove
10章 4話	知らないLove*教えてLove (EASY) クリア	3000G + ラブカストーン

話数	解禁条件	クリア時報酬	クリア時解禁曲
11章 1話	Rank62	3000G	START:DASH!!
11章 2話	START:DASH!! (EASY) クリア	3000G
11章 3話	Rank64	3000G	sweet&sweet holiday
11章 4話	sweet&sweet holiday (EASY) クリア	3000G + ラブカストーン

12章 1話	Rank66	3000G	愛は太陽じゃない？
12章 2話	愛は太陽じゃない？ (EASY) クリア	3000G
12章 3話	Rank68	3000G	ダイヤモンドプリンセスの憂鬱
12章 4話	ダイヤモンドプリンセスの憂鬱 (EASY) クリア	3000G + ラブカストーン

13章 1話	Rank70	3000G	Love marginal
13章 2話	Love marginal (EASY) クリア	3000G
13章 3話	Rank72	3000G	タカラモノズ
13章 4話	タカラモノズ (EASY) クリア	3000G + ラブカストーン

作者: 一夜四次羊 时间: 2013-12-22 18:39
本帖最后由一夜四次羊于 2014-2-19 12:55 编辑

各种问题心得
首先是困扰大家最普遍的安卓版本无法运行如果提示不正なアクセスを........  那就是因为root的关系
因为这个游戏和智龙一样是root机器无法运行的(日厂的尿性
如果没有root 可以用顶楼的apk直接玩
如果root了目前解决方法
1.下载免root检测apk
详见http://tieba.baidu.com/p/2742669738  副作用是无法课金

2.安装supesu运行原版程序临时关闭超级用户就能进游戏了

如果提示游戏已经停止
那就是缺少谷歌构架请自行百度安装谷歌构架并且保证能登录谷歌商
之后再安装游戏就可以进入
经常打hard ex 活不过去的解决方法
两个方法技术和队伍配置
1.技术方面          多看教学视频了...(反正大概很少人这么做.但是其实真的有用) 有兴趣可以看http://pan.baidu.com/s/1nt6W1JF
2.队伍配置方面    绿卡r几乎全是回血技能所以仅仅为了生存而想要拿到ex初次通过的那一颗心的话可以把所有队员都设置成回血/判定卡牺牲分数来换取存活
                           还有一点一定要注意的是体力最大值技术很烂又想混pass  ex 最好保持27以上的体力把觉醒卡片升级到觉醒前界限+1等级会增加一点体力

总的来说技术差距可以用队伍弥补但是技术是可以练的~~

节约狗粮和省钱
相同属性的卡在练习的时候有20%经验加成
吃满级觉醒n卡会比吃满级觉醒r多花1w左右金钱
具体见wikihttp://www56.atwiki.jp/bushimolovelive/pages/46.html

关于如何组队以及战斗值计算
相信很多人都是在unit编成里选择的自动编成这样游戏会自动选取指定属性最高的卡进行组合
这样是不是最科学的呢我举两个栗子给大家看下

这是自动编成绿属性的队伍

这是我手动编成的队伍

看起来自动变成的绿色属性比我手动编辑要多338

实际上当我们选择绿色歌曲并且同样实用绿色ur做为支援的时候

手动配置的部队属性居然比自动配置多了802 你可能觉得802算不上多但是考虑到同色队打歌曲的时候还有会1.1倍纯色分数加成 那就已经差了很多了

在这里简单介绍下歌曲战斗力的计算过程
电脑自动配对组: 最终绿色数值=36322(基础绿属性)*1.18(center和好友支援)+250*3(sr绊加成)+500(ur绊加成)+200*3(r绊加成)
                                             =42859.96+1850
                                             =44709.96 (进一位)=44710
手动配置组       最终绿色数值=35984(基础绿属性)*1.18(center和好友支援)+250*3(sr绊加成)+1500(ur绊加成)+200*4(r绊加成)
                                             =42461.12+3050
                                             =45511.12(进一位)=45512
主要差距在于绊加成上面也就是说和歌曲版面颜色不同的卡片无论是sr 还是ur还是什么统统不计算绊毕竟未觉醒的ur和sr分别都有500 和250绊呢
这也进一步表明了活动送的那张ur鸟在对付绿歌的时候还是很强力的

所以结论
1.杂色和同色差距不大的情况下优先纯色 9觉醒满级同色r卡组在前中期其实很强大...
2.center和支援尽量 sr/ur以上最好情况是ur+ur=18%支援当然要和歌曲同色
3.这只是讨论如何增加战斗力(增加积分)  如果你为了保证fc 而用杂色队组判定队也是可以的

最后提供以下贴吧手游卡片强度战斗力比较表格方便大家选择正确卡组
链接：http://pan.baidu.com/s/1kTodMKZ 密码：i6nt

作者: ldenny 时间: 2013-12-22 19:19

羊妖你好

作者: jflzwb 时间: 2013-12-22 20:19
本帖最后由 jflzwb 于 2013-12-22 20:25 编辑

还是来游戏区开了专楼了么

IOS商店地址见我签名

PS:UR圣诞小鸟还不如未觉醒的SR啊

作者: 11-- 时间: 2013-12-22 20:26
我擦 J妹子你头像竟然换了

作者: 11-- 时间: 2013-12-22 20:28
楼主，手机N4，安装不上:L

作者: ぜかまし 时间: 2013-12-22 20:31
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: jflzwb 时间: 2013-12-22 20:34
本帖最后由 jflzwb 于 2013-12-22 20:37 编辑

LL这么良心为何要退坑

目前单抽和11连UR中率持平，虽然限定诱拐有11R的风险，但是脸帝还是可以去抽一下的

作者: joyseer 时间: 2013-12-22 23:58
好顶赞，刚入坑正跟只无头苍蝇一样。

作者: 天使的赤瞳 时间: 2013-12-23 00:33
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Fuero 时间: 2013-12-23 00:51
话说这次活动歌打hard到双s的话大概要什么水平的卡组？玩了一周多，现在绿值2w2的卡组连B都打不到。。是不是刷normal好点

作者: 一夜四次羊 时间: 2013-12-23 00:53

11-- 发表于 2013-12-22 20:28
楼主，手机N4，安装不上

安装不上没碰到过
顶多碰到的是安装后游戏进不去主要看提示区分情况

作者: lanslort 时间: 2013-12-23 00:57
我记得之前就有一栋楼了啊。。。

不过这玩意其实没啥好讨论的吧，就是氪金/赌人品/舔妹子。。。
不过前两周的score match我还对到了S1的人了

作者: styc 时间: 2013-12-23 01:02
进游戏提示进程错误关闭...这是要升级系统的节奏？

作者: 一夜四次羊 时间: 2013-12-23 01:04

Fuero 发表于 2013-12-23 00:51
话说这次活动歌打hard到双s的话大概要什么水平的卡组？玩了一周多，现在绿值2w2的卡组连B都打不到。。是不 ...

大概算上好友支援能到绿属性3w8左右然后全连分数就能s了...

非活动图只要pass 拿到的pt和结晶就和消耗的lp有关和评价没关的
建议能打hard尽量打hard把毕竟经验会稍微多一点有利于升级
活动歌曲确实和发挥有关系顶楼有个表格可以计算下自己适合打哪个难度

作者: lanslort 时间: 2013-12-23 01:14
另外其实活动只要每天都按时刷（虽然这么说其实也没必要一点LP都不浪费），大概能在倒数第二天拿到活动卡
跟等级好像也关系不大，毕竟等级高LP虽然高不过升级也慢，就是等级低的话得稍微勤快一点因为LP很容易就满了
有心的话冲活动排名也算是比较实惠的拿SR方法，毕竟20心左右一般就能冲到8000名（这次是10000）以内拿到第二张SR觉醒，相比起抽卡还是不错的。。当然还要看卡组的关系

不过我觉得单抽以及不在新卡期间内抽其实也差不了太多，我之前开了个没氪金的小号就靠任务活动和新人登录送的心也抽到好几张SR了而且基本都是单抽的。。。新卡期间必出SR其实也就是把11R的概率=0.9^11 给去掉了而已，抽出UR或者一张以上SR的概率并不会变得更高

作者: lanslort 时间: 2013-12-23 01:16

不过我觉得这次活动曲还蛮简单的啊，我之前活动曲(hard)都死活FC不了这次第二遍就FC了。。

作者: 岚绯 时间: 2013-12-23 10:20
当群里一群病人在定时吃药的时候我就在想什么时候LL在S1才有砖楼现在终于等到了

作者: eilot 时间: 2013-12-23 10:33
本帖最后由 eilot 于 2013-12-23 10:38 编辑

基本上每次EV不課金的話，能去到接近2W4名已經非常好
再上去會看排名榜，他們的分數是比其他人多出W分，愈高排名的玩家分數都是高得呆了
人家最好一次都是剛好拿到一張免用5心就能抽一次高級會員的勸卷
或者可以準備大量心來回LP，但目標只是入W名來入手另一張SR卡，以覺醒其能力再上的就請放棄追求更高排名吧

但這遊戲如果不求高分，只能技術的話，也是一種樂趣
就只是拿不到高評價
以H難度來講，想有S級大約要組隊後要去到近4W分(人家3隊都是約3W6，剩下的找友人)
這時FULL COMBO的話大多有S級
EX級的話，見過有問題是4W5分FC整首歌都是剛好A

不過就感覺這遊戲還是有良心
最低限度確保R卡不難入手
每次EV差不多最後數天，不用全程投入都能入手一張SR卡，時間上有餘留一定休閒時間
而不像某隻高達要打足5天不眠不休才只能入手一張垃圾的金卡
用5心去抽卡一定會是R，而不是高機率不停地出1星鐵球

作者: sizuka 时间: 2013-12-23 10:35
这游戏好友数太少都不方便搞基

作者: eilot 时间: 2013-12-23 12:44
順應補充
以EV的符來講
主要入手數量受到COMBO次數好壞來作決定
H難度有14~16
EX難度是24~27
不是固定入手，也不是跟評級來入手
雖然最好能保持100COMBO就能賺取最好數量

作者: jflzwb 时间: 2013-12-23 12:48
游戏好友数确实太少了，98级才24个坑，到100了也才加1个，根本不够用

至于抽卡肯定只推荐每个月1-5,15-20出新卡UP11连必出SR期间抽，其它时间和抽法都有11R的风险

现在我活动都只是拿积分SR了，基本就早上1次中午1次晚上1-2次，1次一条体力，差不多就和上面说的一样，倒数2-3天最迟最后一天就能拿到积分卡，还是比较休闲的，而且以后活动卡会加入卡池里，虽然抽出几率较低

冲排名的话只冲过最初的2次活动，那个时候人少等级也低，基本一次活动吃10颗心体力浪费不多就能进2K，不过活动结束最后一个小时确实很肝，一个不注意就可能因为几分掉出排名去，现在是肝不动了

对了，弹专门活动曲的活动，也就是这次这样的活动，歌曲分数排名只认定消耗45雪花HARD难度下弹出来的分数，其它难度和雪花消耗比如4倍都是不认的，对应曲目颜色卡组比较好有机会进榜的话需要注意别弹错了

作者: eilot 时间: 2013-12-23 12:55
不過4倍雖然要用180符，但最低限度能獲得802~822分數
如果FC的話更能去到900以上
而N版的4倍用120符，普通能拿500分數，FC好像是550
所以如果手上的卡組不好，45符那場還是打一次就算了，其他留下來全力打4倍版
但如LS所說，EV歌的排名是只計算45符(或原消耗難度)，不計算4倍模式，也不計算用75符的特別難度版

作者: jflzwb 时间: 2013-12-23 12:55
本帖最后由 jflzwb 于 2013-12-23 13:09 编辑

eilot 发表于 2013-12-23 12:44
順應補充
以EV的符來講
主要入手數量受到COMBO次數好壞來作決定

EV的符其实和弹曲目的连段数没太大关系，看见带符的圈点下去就能获得，只要不是MISS，GODD和BAD都算你点到符并获得
消耗25体力难度的曲目固定全获得是27个
消耗15体力难度的曲目固定全获得是16个
所以想要获得全部符最好挑自己有自信能弹好的曲弹，这样可以在不在意符的情况下即弹好歌又拿到所有符

至于4倍活动曲其实也只是原弹曲消耗符数量和获得活动积分数4倍，也就是等于你弹一次4倍就省掉了再弹3次同一难度歌曲的次数
对于希望获得积分最大化的人来说，弹4倍必须保证每次最差也是SA的评价，如果状态不稳定无法保证每次在SA评价以上的话，中间少掉的积分还不如弹没翻倍的，至于EX活动曲也是同理，弹过拿到通过曲目奖励就不要再去浪费符了

作者: 一夜四次羊 时间: 2013-12-23 13:59
本帖最后由一夜四次羊于 2013-12-23 14:01 编辑

jflzwb 发表于 2013-12-23 12:55
EV的符其实和弹曲目的连段数没太大关系，看见带符的圈点下去就能获得，只要不是MISS，GODD和BAD都算你点到 ...

4倍是冲排名用的如果不课金最重要的是就是尽量升级那么4倍是不合适的因为你消耗了四倍的ev符除了只能拿到四倍的pt外拿到报仇卡片和经验不变你虽然省去了弹三次的时间但是也丢失了弹三次的报酬卡片和经验

作者: lanslort 时间: 2013-12-24 00:59
等级不高的话四倍和ex都通一次可以各拿一个心。反正现在不氪金肯定没法拿到第二张SR，具体排名的关系倒不是很大。一般能拿到第一张SR的分数排名也足够拿两个心了吧

作者: v2c 时间: 2013-12-24 01:31
前天开始玩的，这两天一直在刷N卡的觉醒已经攒了六十多个石头。一开始觉得这游戏很良心，但后来想想N卡觉醒刷完能免费入帐的石头真不剩多少了，五天登陆送的小鸟本来很期待看了这贴才知道是水货，现在用友情P抽的R卡和N卡凑合打就等下月初赌一发国运了。好在没有好卡也不妨碍打曲子，虽然EX难度对有音游基础的人FC就是几把的事其他难度大部分时间都是在敲四分拍稍微有点无聊。

活动点数现在是四千出头，手头还有两百多雪花，照这个节奏估计1W2比较困难

作者: v2c 时间: 2013-12-24 01:33
上面打错是刷绊，板子不知为何不能编辑帖子

作者: 银子valentine 时间: 2013-12-24 02:36
今天刚好72级，解锁目前最后一首新歌和主线

作者: lanslort 时间: 2013-12-24 06:52

v2c 发表于 2013-12-24 01:31
前天开始玩的，这两天一直在刷N卡的觉醒已经攒了六十多个石头。一开始觉得这游戏很良心，但后来想想N卡觉醒 ...

水货小鸟再水也是觉醒UR，虽然属性低不过满絆后也有SR到觉醒SR之间的水平，对无料党还是很有用的

手残党表示难得有ex我能过还差点FC的游戏，真是太良心了

作者: lanslort 时间: 2013-12-24 06:55

无聊数了下从八月中旬开始玩已经砸了13w円进去了，才四个月而已，我这两年买的3DS+PSV游戏加起来大概都没这么多

作者: sprispidan 时间: 2013-12-24 10:36
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 一夜四次羊 时间: 2013-12-24 11:23

v2c 发表于 2013-12-24 01:31
前天开始玩的，这两天一直在刷N卡的觉醒已经攒了六十多个石头。一开始觉得这游戏很良心，但后来想想N卡觉醒 ...

对不起我之前搞错了 ur鸟不是水货详见一楼
因为之前忽略了绊这个影响 ..

作者: 一夜四次羊 时间: 2013-12-24 11:29

lanslort 发表于 2013-12-24 06:52
水货小鸟再水也是觉醒UR，虽然属性低不过满絆后也有SR到觉醒SR之间的水平，对无料党还是很有用的

手残党 ...

是的之前忽略了绊已经纠正了
现在想想终于知道特典里送的ur为啥这么低属性了因为本身就有1000绊加成啊属性高了游戏里的卡不用混了

作者: jflzwb 时间: 2013-12-24 12:38

课了600+软妹币弄到3张UR，还有3张是无料抽到的

作者: Aquabelle 时间: 2013-12-24 12:57

jflzwb 发表于 2013-12-24 12:38
课了600+软妹币弄到3张UR，还有3张是无料抽到的

j妹子我跟你讲神女黑涩会群时刻关注这个贴子
卜把尼扣哭

作者: sizuka 时间: 2013-12-24 13:00

jflzwb 发表于 2013-12-24 12:38
课了600+软妹币弄到3张UR，还有3张是无料抽到的

为什么不能扣鹅

作者: jflzwb 时间: 2013-12-24 13:08

Aquabelle 发表于 2013-12-24 12:57
j妹子我跟你讲神女黑涩会群时刻关注这个贴子
卜把尼扣哭

我又不是没课金，我只想抽圣诞绘里到现在都没抽到一张，我很绝望啊

作者: 一夜四次羊 时间: 2013-12-24 13:51

jflzwb 发表于 2013-12-24 12:38
课了600+软妹币弄到3张UR，还有3张是无料抽到的

顶楼那张ur我是单抽的

作者: lanslort 时间: 2013-12-24 14:02

jflzwb 发表于 2013-12-24 12:38
课了600+软妹币弄到3张UR，还有3张是无料抽到的

600软妹币也就三次86心吧，这是人品多好

果然运加成才是最重要的属性

作者: jflzwb 时间: 2013-12-24 14:07
本帖最后由 jflzwb 于 2013-12-24 14:12 编辑

一夜四次羊发表于 2013-12-24 13:51
顶楼那张ur我是单抽的

2张无料和1张课金是单抽抽到的，所以我觉得单抽的几率其实也还不错
从那次IOS调价以后感觉课金的收益率就调整过，并不像字面写的那样1%，之后我见过好多人出UR了
还见过一次11连4UR和3UR的，所以我一直觉得我RP还是比较一般的

作者: eilot 时间: 2013-12-24 14:23
留了100心(沒課金)下準備兩次11抽必SR中
可惜還是一張UR都沒有，只是將紅和綠隊換成全SR隊
但現在沒一張SR是覺醒，沒覺醒的SR血量偏少
UR的技不代表有用，之前友人買了最後兩隻動畫藍光碟送的兩張UR卡(應該就是你指的特典卡)，
技能連SR都不如，1000絆修正後感覺只是和SR差不多

作者: v2c 时间: 2013-12-24 14:31
血量压根就没用吧，我现在玩到的最难的曲子great以下都能控制在3个以内
这游戏又不是弐寺DDR那样的不打上一年半载高难度压根别想的类型，除了连段的判定要求严一点其他很亲民了

作者: ⑨ 时间: 2013-12-24 15:05

连着两期活动歌是绿歌，真是不给活路。

作者: 一夜四次羊 时间: 2013-12-24 15:08

v2c 发表于 2013-12-24 14:31
血量压根就没用吧，我现在玩到的最难的曲子great以下都能控制在3个以内
这游戏又不是弐寺DDR那样的不打上一 ...

群里很多人玩ex就死,不然我也不说这事了 .还有安卓用户按长连什么总会莫名其妙的断拉..

作者: jflzwb 时间: 2013-12-24 16:17

eilot 发表于 2013-12-24 14:23
留了100心(沒課金)下準備兩次11抽必SR中
可惜還是一張UR都沒有，只是將紅和綠隊換成全SR隊
但現在沒一張SR ...

BDUR的技能可以靠喂R来喂满，因为技能是一样，作用嘛多少还是有一些的，总比R实用，不过胃口太大也是缺点

作者: eilot 时间: 2013-12-24 16:43

一夜四次羊发表于 2013-12-24 15:08
群里很多人玩ex就死,不然我也不说这事了 .还有安卓用户按长连什么总会莫名其妙的断拉.. ...

如果機體性能太差，音符速度延誤會非常嚴重，如人家有朋友用蘋果3S，那個延誤速度只能呆了
另外長按突然斷、急速連按時有一個沒反應、音符速度無間斷無預警下突然減速或加速已成習慣，
暫時見過最奇特的A機死法，是音符逆行，快去到目標自己彈後半場再突然加速...
順應一提，人家用索尼TX

作者: ⑨ 时间: 2013-12-24 19:34
请问我用中国区的apple帐号能在游戏里买心吗？
还是说只能用日区帐号？

作者: 一夜四次羊 时间: 2013-12-24 20:23

⑨ 发表于 2013-12-24 19:34
请问我用中国区的apple帐号能在游戏里买心吗？
还是说只能用日区帐号？

应该是只能用日区帐号毕竟这游戏没有推出中文版本

作者: 一夜四次羊 时间: 2013-12-25 13:57
更新了组队编成~~~

作者: 脏水一盆 时间: 2013-12-25 20:21
不课金的话其实也是可以拿活动的觉醒SR的，LP上限70+的时候一般不浪费LP的话砸个20左右的石头基本就能上6000名，而且这两期活动的门槛都降了，现在只要前10000名就有

作者: lanslort 时间: 2013-12-26 00:35

汝者发表于 2013-12-25 18:10
貌似可以的直接换成人民币

不行的，虽然可以在游戏里显示转换成人民币价格，不过你点进去买会跳出提示说请先购买游戏。因为游戏是日区的所以中国帐号必然是没有购买过的

猴机氪金倒是很方便，有google play的框架不管googleplay帐号是哪个区的都能直接装apk用信用卡氪金；就是偶尔大更新比较麻烦还得别人dump apk或者自己开vpn上去更新

不过话说回来，淘宝上的itunes点卡都卖得比面值便宜不少啊，用起来也不算很麻烦，如果在国内的话其实用ios还是划算点的。。

作者: 深夜档 时间: 2013-12-26 14:08
新人刚入坑……二抽一红sr小鸟酱。今天才刚搞懂，卡色代表该卡属性最多那项。是不是前面无脑堆高级卡就行了？

作者: 一夜四次羊 时间: 2013-12-26 14:52

深夜档发表于 2013-12-26 14:08
新人刚入坑……二抽一红sr小鸟酱。今天才刚搞懂，卡色代表该卡属性最多那项。是不是前面无脑堆高级卡就行了 ...

卡的颜色直接看头像那个圈圈是什么颜色就是什么颜色  反正很好区分  看数值也行
首先不抽卡抽友情最多只能获得觉醒r卡以及活动sr(一般是未觉醒)  每种颜色都有两三张r卡数值很强
值得升级  还有你抽到的sr以上的卡也是要升级的活动送的觉醒小鸟和nico对于新手来说也是必须升级的(就是经验要求太大)

还有为了拿到更高分数尽量组纯色队为了保证连段可以多用判定卡组杂色

作者: 深夜档 时间: 2013-12-26 16:19

一夜四次羊发表于 2013-12-26 14:52
卡的颜色直接看头像那个圈圈是什么颜色就是什么颜色反正很好区分看数值也行
首先不抽卡抽友情最多只 ...

多谢，我玩这种点圈的有点手残，目前只有easy难度可以全combe。另外发现得分和颜色还有数值关系挺大的……蓝队一个能打的都没有，esay难度全命中也只能打出b评价，看来得慢慢抽人补充纯色队伍啊

作者: Fuero 时间: 2013-12-26 16:26
光玉松开的时机有什么窍门吗，总觉得很诡异啊，感觉合拍了给我看个good或者bad

作者: 一夜四次羊 时间: 2013-12-26 18:07

Fuero 发表于 2013-12-26 16:26
光玉松开的时机有什么窍门吗，总觉得很诡异啊，感觉合拍了给我看个good或者bad ...

安卓机有触摸问题多一点吧清理内存再试试啦
其实游戏的判定有点严然后如果机器卡一点或者贴着劣质膜容易出现这种事情
实在不行用判定卡吧//

作者: sizuka 时间: 2013-12-26 19:14
才发现这期的新UR CENTER技能比之前的ur强不少，以后的ur估计都会是类似的技能了吧

作者: 一夜四次羊 时间: 2013-12-26 19:25

sizuka 发表于 2013-12-26 19:14
才发现这期的新UR CENTER技能比之前的ur强不少，以后的ur估计都会是类似的技能了吧 ...

我觉得那是坑钱技能如果绿色数值比蓝色75%低肯定是原来的ur center技能好用

作者: sizuka 时间: 2013-12-26 19:40

一夜四次羊发表于 2013-12-26 19:25
我觉得那是坑钱技能如果绿色数值比蓝色75%低肯定是原来的ur center技能好用 ...

我这边试了下比原来的多了几百。。一般都能超过75%吧？

作者: 一夜四次羊 时间: 2013-12-26 20:07

sizuka 发表于 2013-12-26 19:40
我这边试了下比原来的多了几百。。一般都能超过75%吧？

理论上过75%就是会比原来强的
不过我也没抽到这卡 ..所以没怎么留意这些

作者: 一夜四次羊 时间: 2013-12-27 21:16
本帖最后由一夜四次羊于 2013-12-27 21:45 编辑

sizuka 发表于 2013-12-26 19:40
我这边试了下比原来的多了几百。。一般都能超过75%吧？

我今天打蓝歌选圣诞希支援确实加成会比原来蓝ur多

作者: 深夜档 时间: 2013-12-29 22:33
只求能刷个活动sr，海爷已经不想了，不过看样子完不成了，还差2000多pt。

作者: 哥稳滚 时间: 2013-12-29 22:49
本帖最后由哥稳滚于 2013-12-29 22:50 编辑

微氪金玩家来述说经验：
推荐大家等级三四十级以后氪星打活动，大概30左右能拿觉醒SR非常划得来（同时高活动分会带来很多金钱友情PT和心的收入）
这样等级就能蹭蹭蹭的涨上去，以后能睡个安稳觉啦！！

（想当年凌晨4点起床打歌继续睡。。。。）

我目前133级 5次11连。基本上是活动SR为主。不过还好每次11连都有2-3个SR进账，三个组都差不多了，懒得冲活动了，
UR基本上都是单抽的。。不过那是以前11连没有必有SR的时候，，自从出了11连必有1SR，，就再也没单抽到了，要想抽卡，还是推荐11连。。。

这次歌攒了1900+没打，明天看来要作死了。。

作者: Fuero 时间: 2013-12-30 16:01
活动快结束了又冒出好多甘地。。

作者: 深夜档 时间: 2013-12-30 23:50
拼死拼活凑够了6000pt，安心拿了sr等活动结束，
有几个问题请教下：
1。结算的绊pt是随机分配所得点数还是全体都加所得数？
2。srur卡觉醒太看脸了吧……所以新手还是r卡实用？
3。升级rank的话打什么歌最好？
4。抽金马桶的下面的累积星星是什么意思

作者: 一夜四次羊 时间: 2013-12-31 01:13
1.都会加
2.同色队是主流不管是壕还是无课首选都是组同色不要想着用异色ur/sr换掉同色觉醒r，那是亏的除非是觉醒ur这种数据碾压的卡才可以替换
3.看经验表消耗25lp的歌，也就是ex难度歌日替hard 能换取83经验是最赚的。当然你起码得保证不死。
4.下面那个抽一次加一点满了送你直到一心

----发送自 VIEWSONIC N710,Android 4.0.4

作者: lanslort 时间: 2013-12-31 01:15

深夜档发表于 2013-12-30 23:50
拼死拼活凑够了6000pt，安心拿了sr等活动结束，
有几个问题请教下：
1。结算的绊pt是随机分配所得点数还是 ...

1. 好像是均分
2. 有sr/ur就用sr/ur，没有就用r，什么叫r卡实用。。。
3. 只要过了同等难度经验都是一样的
4. 累计满十个星星送你一颗心

作者: lanslort 时间: 2013-12-31 01:18
顺便给S1爱生活同好群打个广告：323991390 虽然现在里面只有六个人。。。

作者: YuKin 时间: 2013-12-31 07:47
赶在最后一天拿到了海爷，这张好像没觉醒啊？

作者: jflzwb 时间: 2013-12-31 10:02
本帖最后由 jflzwb 于 2013-12-31 10:05 编辑

要觉醒海爷请爆肝冲排名
绊的话是所得绊均分给弹歌队伍的所有没有满绊人，如果想要快速满一个卡的绊那就准备8个满绊队员，这样绊就会全部加给没满的那个了

作者: YuKin 时间: 2013-12-31 10:12
那不冲排名就永远没机会觉醒了？

作者: Fuero 时间: 2013-12-31 10:38

YuKin 发表于 2013-12-31 10:12
那不冲排名就永远没机会觉醒了？

听说会加到以后的卡池里

作者: mp5 时间: 2013-12-31 10:39

YuKin 发表于 2013-12-31 10:12
那不冲排名就永远没机会觉醒了？

不是
抽卡也是有极低的几率拿到的

作者: YuKin 时间: 2013-12-31 10:44
无氪看来是没戏了，攒了100个心等着抽。:(

作者: YuKin 时间: 2013-12-31 15:12
本帖最后由 YuKin 于 2013-12-31 15:42 编辑

100颗心两张SR，感人肺腑。眼泪都要掉出来了。

作者: 一夜四次羊 时间: 2013-12-31 15:30
11连四张绿r会长.我很感动

作者: Fuero 时间: 2013-12-31 17:40
那么，平均课多少有ur呢

作者: 深夜档 时间: 2013-12-31 18:59
只有五心……等凑够五十再去送死，另外r卡怎么觉醒？我的r女主两张都满级满羁绊了，就是不能觉醒啊

作者: Fuero 时间: 2013-12-31 19:17

深夜档发表于 2013-12-31 18:59
只有五心……等凑够五十再去送死，另外r卡怎么觉醒？我的r女主两张都满级满羁绊了，就是不能觉醒啊 ...

特殊练习吃相同的卡

作者: 深夜档 时间: 2013-12-31 20:18
感谢，解决了。原来两个都在编队内所以不能吃……觉醒只看第一张卡的……我亏了，屁颠屁颠把两张卡都升满真悲剧

作者: Fuero 时间: 2013-12-31 23:09
嘛试了下44连+单抽11次，没UR

作者: jflzwb 时间: 2014-1-1 00:00

抽到UR的都是官托，你们骗不了我

作者: Luc 时间: 2014-1-1 00:22
一周前入坑，5心就抽昨天刚好抽满10次送一个心，1UR9R...
之前问过坑里的菊苣才知道有11连必中这东西，活动也是昨天拿到绊点之后看到下次奖励弹出来的niko才拼命在打活动图，以前都是拿来补升级经验随便打的Orz
看了这个贴涨姿势了，手动组卡去

作者: lanslort 时间: 2014-1-1 09:04

UR呜咪酱一发入魂
想了想上次浴衣系列也是一次就直接抽到
呜咪酱跟我真是有缘

作者: jflzwb 时间: 2014-1-1 13:58

lanslort 发表于 2014-1-1 09:04
UR呜咪酱一发入魂
想了想上次浴衣系列也是一次就直接抽到
呜咪酱跟我真是有缘 ...

不再抽一只出来觉醒你怎么对得起呜咪酱

作者: 无形伏击客 时间: 2014-1-2 14:42
现在是每天送3石？新人限定？

作者: mp5 时间: 2014-1-2 14:46
11连x4 还是 0 UR

你们就继续晒吧

作者: lanslort 时间: 2014-1-2 14:58

无形伏击客发表于 2014-1-2 14:42
现在是每天送3石？新人限定？

新人限定，好像送10天的样子

作者: 无形伏击客 时间: 2014-1-2 16:20

lanslort 发表于 2014-1-2 14:58
新人限定，好像送10天的样子

难怪……上周开始玩现在就47心了，再满绊多3张就能玩11抽了，还挺容易起始的

作者: 深夜档 时间: 2014-1-4 22:46
本帖最后由深夜档于 2014-1-4 22:47 编辑

今天hard难度打出全comb了，然后10抽友情一个r都没有，坑
ex难度试过几次都失败了，这玩意有啥诀窍？唯手熟尔？

作者: lanslort 时间: 2014-1-5 08:35
本帖最后由 lanslort 于 2014-1-5 08:38 编辑

深夜档发表于 2014-1-4 22:46
今天hard难度打出全comb了，然后10抽友情一个r都没有，坑
ex难度试过几次都失败了，这玩意有啥诀窍？唯手熟 ...

手熟技术好自然没问题
暂时过不了也可以用加血的绿R卡过，绿R不够就尽量挑血量比较多的N卡

另外觉醒后升一级可以加一点血，任何卡都一样

作者: lanslort 时间: 2014-1-5 08:36
等会就出新活动了，打活动奖励不少，包括心和友情值，刚入坑的时候还是很有用的。。

作者: 深夜档 时间: 2014-1-5 10:49

lanslort 发表于 2014-1-5 08:36
等会就出新活动了，打活动奖励不少，包括心和友情值，刚入坑的时候还是很有用的。。 ...

44心了，马上可以抽11连，这个有没有ur祭奠啥的抽奖活动需要等？

作者: 脏水一盆 时间: 2014-1-5 11:18
同样25lp，日替的歌要比ex的歌容易，奖励也要好很多，建议先从日替入手

作者: jflzwb 时间: 2014-1-5 11:25

深夜档发表于 2014-1-5 10:49
44心了，马上可以抽11连，这个有没有ur祭奠啥的抽奖活动需要等？

没有，如果今天晚上11点以前攒不齐的话就等15号再抽吧，每个月抽11连必出SR的时间是每个月1-5，15-20再带半天30/31，14日，也就是每半个月更新新卡以后开始的5天半时间里

作者: YuKin 时间: 2014-1-5 13:24
46个心，不氪了，等下次活动。

作者: 红叶 时间: 2014-1-5 13:29
数据下载慢得像死机啊:L

作者: 一夜四次羊 时间: 2014-1-5 14:22

脏水一盆发表于 2014-1-5 11:18
同样25lp，日替的歌要比ex的歌容易，奖励也要好很多，建议先从日替入手

两首绿日替很简单红色日替难度还行蓝歌sg 简直比ex还难

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