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标题: 我国汽车为什么要发展电动化？ [打印本页]

作者: kakia 时间: 2024-3-24 10:20
标题: 我国汽车为什么要发展电动化？
https://www.bilibili.com/video/BV1c2421P7xJ

这期说得挺好的，发展新能源符合我国的国情：
1，油车本来就一直向电动化转变。
2，智能驾驶需要电动化，虽然燃油车也可以用自动驾驶，但内燃机和变速箱最终拖了控制系统的后腿
3，电动化有利各种能源的综合运用。

作者: 劲霸男 时间: 2024-3-24 10:25
最重要的是为了打击石油美元

作者: 娃哈哈123 时间: 2024-3-24 10:40
最主要不是能赚钱嘛，其实什么乱七八糟的都不重要，只要能赚钱就行

作者: 一卵星辉 时间: 2024-3-24 10:48
因为燃油车贵了真的没人买，没啥意思。在大号电车没出现之前，30W以上国产品牌燃油车可以说是全军覆没，20W以上极个别苟延残喘，10-15W玩命厮杀，10W以下才是主力战场。
品牌、技术、市场、供应，全面落后，30年内按照原有趋势发展绝对没有可能超越。

作者: 幽蓝飘郁 时间: 2024-3-24 10:49
电驱动本来就是最适合作为驱动方式的，内燃机还得过变速箱这麻烦的二道贩子，电动化是地面载具的大趋势。至于电从电池来还是内燃机来，那是另外一个问题了。

作者: witten 时间: 2024-3-24 10:52
考虑到能源结构的不同来源，弯道超车

作者: 熊边上 时间: 2024-3-24 10:54
死盯着做油车大概率还要跟着外国品牌屁股后面吃剩的吃N年

作者: 鲁邦三世1 时间: 2024-3-24 10:55
直接看欧阳院士原本演讲就行也不长
av1451878750

当然锂电回收还需要技术继续发展

作者: soongone 时间: 2024-3-24 10:56
因为我们国家缺石油，进口石油要用美元等来买。

而发电用水或者风、太阳能，这些本地就有不用买，即使是煤也是地底下挖出来的，对国家来说只是勘探开采运输的成本，中间差价都是肉烂在锅里。

作者: 轻巡羊舰 时间: 2024-3-24 10:56
发展电车没问题，但内燃机和变速箱怎么就拖后腿了，这不扯淡嘛，24直流电还会被内燃机干扰不成

论坛助手,iPhone

作者: nebulanoby 时间: 2024-3-24 10:58
虽然燃油车因为变速箱和发动机的原因，响应确实比电车慢

但是自驾系统补偿之后的闭环系统穿越频率真的需要这么高吗

作者: 养生侠 时间: 2024-3-24 11:00
油车的专利问题比较多

作者: 宇白顺 时间: 2024-3-24 11:02
主要是内燃机专利被注册光了，民用发展内燃机很划不来，不是说内燃机就不要了。军用还是要靠内燃机。

作者: ljaska1981 时间: 2024-3-24 11:04
国内有成熟的经验，摩托车变电瓶车

作者: lin2004 时间: 2024-3-24 11:08

宇白顺发表于 2024-3-24 11:02
主要是内燃机专利被注册光了，民用发展内燃机很划不来，不是说内燃机就不要了。军用还是要靠内燃机。 ...

军用领域热机也是增城器的命....人车车船船个个都在想搞全电推进除了灰机...

作者: logiccat 时间: 2024-3-24 11:08
第一，我们缺油
第二，我们发电输电配电系统强而有力
第三，汽车工业顶层被欧美日油车企业封死了，要绕开壁垒开辟新赛道
第四，我们需要能卷的起来（提升技术，降低成本，技术自主）的民用汽车，发展自己，挤压对手

作者: 宏. 时间: 2024-3-24 11:09

轻巡羊舰发表于 2024-3-24 10:56
发展电车没问题，但内燃机和变速箱怎么就拖后腿了，这不扯淡嘛，24直流电还会被内燃机干扰不成

论坛助手,i ...

如果你要强动能回收，你就要大电池大电机大电控

你都要大电池大电机大电控了干嘛还留着变速箱？

作者: 宏. 时间: 2024-3-24 11:09

宇白顺发表于 2024-3-24 11:02
主要是内燃机专利被注册光了，民用发展内燃机很划不来，不是说内燃机就不要了。军用还是要靠内燃机。 ...

军用也在向电传动演进

作者: 宏. 时间: 2024-3-24 11:11

nebulanoby 发表于 2024-3-24 10:58
虽然燃油车因为变速箱和发动机的原因，响应确实比电车慢

但是自驾系统补偿之后的闭环系统穿越频率真的需要 ...

其实和自动驾驶关系不大，动能回收和发动机轴系电动化决定了必然要干掉变速箱

作者: java0223 时间: 2024-3-24 11:15
一条大家都没怎么发展起来的新赛道，我们先发展了就可以卡专利卡供应链卡定价话语权。
前段时间开始要大力发展氢能源也是一个道理。动力来源只是形式，如果有多条路可以获取动力来源，先发展了总归可以先卡住身位

作者: 雪映风影 时间: 2024-3-24 11:17

轻巡羊舰发表于 2024-3-24 10:56
发展电车没问题，但内燃机和变速箱怎么就拖后腿了，这不扯淡嘛，24直流电还会被内燃机干扰不成

论坛助手,i ...

主要是内燃机＋变速箱这套传动天然的响应速度就算加上超调前馈也是不如电机，不过这个问题其实在民用汽车上没那么急迫吧，反倒是直升机飞机需要更快的响应来做机动。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: 2017.05.04 时间: 2024-3-24 11:22

lin2004 发表于 2024-3-24 11:08
军用领域热机也是增城器的命....人车车船船个个都在想搞全电推进除了灰机... ...

飞机也在搞全电
趋势已经不可逆了

作者: 佛剑分说 时间: 2024-3-24 11:22

宇白顺发表于 2024-3-24 11:02
主要是内燃机专利被注册光了，民用发展内燃机很划不来，不是说内燃机就不要了。军用还是要靠内燃机。 ...

对的，这是很多人不了解的一件事，以为国内企业做发动机或者变速箱就是追不上欧美车企，其实是起步太晚，被专利锁死了。新能源另开赛道，大家回到同一起跑线公平竞争。

作者: feibird 时间: 2024-3-24 11:25
连着看看沈容膝的芯片，飞机，锂电，会有更深的感触。

作者: Headless 时间: 2024-3-24 11:26
不是军迷，以前好像是看到过电驱动的潜艇声音更小之类的话题？

—— 来自 vivo V2243A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

作者: lin2004 时间: 2024-3-24 11:28

Headless 发表于 2024-3-24 11:26
不是军迷，以前好像是看到过电驱动的潜艇声音更小之类的话题？

—— 来自 vivo V2243A, Android 14上的 S1 ...

你去试驾个纯电或者混动的纯电模式不就明白了，噪音不是一个数量级的

作者: 波兰人费列克斯 时间: 2024-3-24 11:28

lin2004 发表于 2024-3-24 11:08
军用领域热机也是增城器的命....人车车船船个个都在想搞全电推进除了灰机... ...

轻型飞机也有纯电了

作者: 卖哥 时间: 2024-3-24 11:29
本帖最后由卖哥于 2024-3-24 11:30 编辑

轻巡羊舰发表于 2024-3-24 10:56
发展电车没问题，但内燃机和变速箱怎么就拖后腿了，这不扯淡嘛，24直流电还会被内燃机干扰不成

论坛助手,i ...

为了拓展效率区间，发动机的喷油时间、开关气门时间、排气走向全都要电脑控制动态调整。
专注发电可以把这些依赖电脑控制的复杂循环设计都砍了，只保留最高效率的单一工况。

作者: 讨逆修会 时间: 2024-3-24 11:32

2017.05.04 发表于 2024-3-24 11:22
飞机也在搞全电
趋势已经不可逆了

喷气式飞机还能做全电吗

作者: kris_ch 时间: 2024-3-24 11:33
本帖最后由 kris_ch 于 2024-3-24 11:35 编辑

Headless 发表于 2024-3-24 11:26
不是军迷，以前好像是看到过电驱动的潜艇声音更小之类的话题？

—— 来自 vivo V2243A, Android 14上的 S1 ...

那个海军司令给打伞的马伟明院士就是搞“舰船能源与动力”、“电磁发射技术”和“新能源接入技术”的，几个方向都是玩电的。。。

作者: 菲特妹 时间: 2024-3-24 11:34

其实几十年来大方向是让能源成本下降。
新一代核电技术，光伏的白菜化，风电水电等总体上来说，电力成本越来越低了，电车也是这个大环境的必然结果，最贵的电车高铁早就全国跑呢
还有芯片制造，ai产业都是电老虎

作者: 你好音希 时间: 2024-3-24 11:37
纯电车现在在一二线城市通勤比油车舒服多了，再过几年充电桩更多，电车会更舒服，这是个趋势，而这个领域，我国是遥遥领先当然要作为战略发展

至于油车，也不是没用，不过慢慢会被混动取代吧，比如轩逸朗逸啥的，慢慢被七八万的比亚迪代替，我预感比亚迪后面可能会把价格进一步压缩到五六万

作者: z2150966 时间: 2024-3-24 11:37
其实国内内燃机技术不差为了干掉变速箱这个妥协的废物主要原因才是

作者: 2017.05.04 时间: 2024-3-24 11:39

讨逆修会发表于 2024-3-24 11:32
喷气式飞机还能做全电吗

不超音速的话已经可以纯电了
目前问题在于储能

作者: 银光闪耀 时间: 2024-3-24 11:40
高价买的国外成熟的变速箱这一工业皇冠上的明珠的确拖累了中国汽车工业的发展

作者: nalanchen 时间: 2024-3-24 11:41

z2150966 发表于 2024-3-24 11:37
其实国内内燃机技术不差为了干掉变速箱这个妥协的废物主要原因才是

内燃机照着图纸做大差不差，但是变速箱就。。。还是齿轮箱舒服

—— 来自 S1Fun

作者: orecheng 时间: 2024-3-24 11:49
因为要跟美国掀桌子，到时候买不到海外石油

作者: 苦瓜柠檬茶 时间: 2024-3-24 11:51

佛剑分说发表于 2024-3-24 11:22
对的，这是很多人不了解的一件事，以为国内企业做发动机或者变速箱就是追不上欧美车企，其实是起步太晚， ...

其实也不是什么另开赛道。

实则是国内电网建设过于凶猛，才有机会发展出电动汽车的市场和产业。小时候玩的四驱车就是电动的，我就不信没人动过电动汽车的念头。

作者: nebulanoby 时间: 2024-3-24 11:52
本帖最后由 nebulanoby 于 2024-3-24 11:55 编辑

宏. 发表于 2024-3-24 11:11
其实和自动驾驶关系不大，动能回收和发动机轴系电动化决定了必然要干掉变速箱 ...

非常同意，电动化理由很多，智驾刚需是比较不搭边的
我还记得最早说智驾刚需电车的理由是算力耗电大，不知道什么时候换成内燃机那套惯量大了（虽然也没错

作者: nebulanoby 时间: 2024-3-24 11:55
有一说一，为什么没人提汽车电动化方便午休？？？？？？

作者: 奥古斯都 时间: 2024-3-24 11:57
几年前我爸跳着要给我买电车,我都以“时机未到”的理由拦住了.

昨晚他又不知道从哪儿看到了固态电池量产的假新闻开始念叨.加上电车开始大逃杀.你们又吹得神乎其神,再,这次感觉时机快到了.等特斯拉也降价,就搞辆吧.

作者: crazyt 时间: 2024-3-24 12:01

佛剑分说发表于 2024-3-24 11:22
对的，这是很多人不了解的一件事，以为国内企业做发动机或者变速箱就是追不上欧美车企，其实是起步太晚， ...

有两个很重要的原因：
1是汽车直接面对终端消费者，并且是大件商品。
2内燃机技术链已经到头，后发者最多是赶上无法实现明显超越。

多数消费者缺乏足够专业知识和理性消费思维，后发产品做的再好无法实现明显超越就很难被市场接受。换赛道就海阔天空了。

作者: 苦瓜柠檬茶 时间: 2024-3-24 12:05
再看氢能源汽车。

首先要用电去制氢，再用氢去发电驱动汽车。有这种浪费能源的操作，直接搞电动汽车才是最优解。

作者: 再买自检星剁手 时间: 2024-3-24 12:13

nebulanoby 发表于 2024-3-24 11:55
有一说一，为什么没人提汽车电动化方便午休？？？？？？

和午休有啥关系？

作者: nebulanoby 时间: 2024-3-24 12:13

再买自检星剁手发表于 2024-3-24 12:13
和午休有啥关系？

安全廉价地在地库开空调啊

作者: keenkiller 时间: 2024-3-24 12:19

nebulanoby 发表于 2024-3-24 12:13
安全廉价地在地库开空调啊

一般不都是睡办公室么…空调不要钱

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

作者: nebulanoby 时间: 2024-3-24 12:21

keenkiller 发表于 2024-3-24 12:19
一般不都是睡办公室么…空调不要钱

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-pl ...

也不是所有办公室都有足够位置啊

或者举个例子，你作为FAE去客户单位调试，客户中午午休你能睡车里不是很爽吗

作者: adonai 时间: 2024-3-24 12:32

orecheng 发表于 2024-3-24 11:49
因为要跟美国掀桌子，到时候买不到海外石油

掀桌子也能有大毛的石油，虽然不是100%，但相比大毛背刺，东大和西大彻底掀桌子概率更低

—— 来自 realme RMX3560, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: Kabine 时间: 2024-3-24 12:34
我一直认为就是为了不被美帝卡石油脖子，为以后掀桌子准备

作者: 四号舰美浓 时间: 2024-3-24 12:34

讨逆修会发表于 2024-3-24 11:32
喷气式飞机还能做全电吗

如果要局限于喷气式这个驱动方式的话，确实还做不到纯电，但是有一个曲线救国的办法。

目前我国可以通过在特定催化剂条件下电化学方法消耗电能和二氧化碳及水合成汽油，其他的各种有机化合物的直接电化学合成路线也在不断涌现（目前有甲烷淀粉氨基酸等等）

这个办法效率不太高，目前看起来成本也还是远高于直接的石油炼化工业。但是他还在继续优化。而且这个技术设计的初衷就是为了利用新能源的弃电部分，新能源比如光伏发电高峰期和用电高峰期并不重合，导致在发电高峰的电能不能全部利用，有一部分会被丢弃掉。这个工艺的设计用途就是为了利用这部分电能。

所以当地面交通绝大部分采用电力化之后，空中交通可能就可以依靠这部分能源了。

作者: orecheng 时间: 2024-3-24 12:37

adonai 发表于 2024-3-24 12:32
掀桌子也能有大毛的石油，虽然不是100%，但相比大毛背刺，东大和西大彻底掀桌子概率更低

—— 来自 real ...

东大一天到晚琢磨怎么产业升级，怎么抢发达国家的高附加值产业，而且完全没有谈的意图，只想狂奔到底，掀桌子是迟早的事，不过是东大掀桌子还是西大掀桌子的区别而已，早做准备，到时候损失更小。

作者: lin2004 时间: 2024-3-24 12:43

adonai 发表于 2024-3-24 12:32
掀桌子也能有大毛的石油，虽然不是100%，但相比大毛背刺，东大和西大彻底掀桌子概率更低

—— 来自 real ...

你完全没理解是啥意思，石油是化工材料将来价格一定是稳固的，大毛和油老板不可能和东大有利益冲突因为石油化工也是基础工业，他们永远在那里。白皮靠的是产业技术专利垄断割韭菜过的好日子，所以才能人为创造出所谓“中等收入陷阱”，为了不当奴隶就必须自己做不给他割韭菜，一旦东大不当垄断利益的韭菜田，那白皮的高收入机爆了，他们的体量无法自持全产业链，要自持就是过的比人口更多资源更多的第三世界还苦，技术是无形且无限的你想要就会有，但是资源是要用军队抢的，所以白皮跟东大的矛盾是你死我活的矛盾，没的妥协。

作者: 若闲 时间: 2024-3-24 12:46

奥古斯都发表于 2024-3-24 11:57
几年前我爸跳着要给我买电车,我都以“时机未到”的理由拦住了.
昨晚他又不知道从哪儿看到了固态电池 ...

特斯拉反复降价涨价的逼单游戏已经玩了四五轮了，而且国内价格一直是全球最低

现在这轮降价里，特斯拉不是补贴8000嘛，最新消息，4月1号要涨4000

我真的很想看，到底啥时候特斯拉能把他的这点粉丝全玩干净

作者: 不会武术 时间: 2024-3-24 12:46
西部地区有发展光伏风力的巨大优势吧

—— 来自 samsung SM-F9460, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: abcxiawei 时间: 2024-3-24 12:47

2017.05.04 发表于 2024-3-24 11:39
不超音速的话已经可以纯电了
目前问题在于储能

有电动喷气式引擎？没听说过啊，能举一个吗？

作者: 若闲 时间: 2024-3-24 12:48

adonai 发表于 2024-3-24 12:32
掀桌子也能有大毛的石油，虽然不是100%，但相比大毛背刺，东大和西大彻底掀桌子概率更低

—— 来自 real ...

主要是石油进口太大了，石油70%靠进口，对外依存太大，容不得一点波动。而石油的70%又是作燃料，等于如果干掉全部4亿燃油车，中国化石能源就几乎自给自足了。
这个吸引力实在太大了。

作者: johnie 时间: 2024-3-24 12:50
没一个对的
发展电动化主要是因为变速箱专利绕不开燃油车发展的越好交的变速箱专利税越多（所以去掉变速箱但主要用油跑的秦798都算“新能源车”）

作者: lin2004 时间: 2024-3-24 12:52

johnie 发表于 2024-3-24 12:50
没一个对的
发展电动化主要是因为变速箱专利绕不开燃油车发展的越好交的变速箱专利税越多（所以去掉变速箱 ...

不是没一个对，是一大堆个角度到处都能翻出来一堆理由，这么做就是理由太多了，那当然要电化不电化才傻。

作者: 若闲 时间: 2024-3-24 12:52

四号舰美浓发表于 2024-3-24 12:34
如果要局限于喷气式这个驱动方式的话，确实还做不到纯电，但是有一个曲线救国的办法。

目前我国可以通过 ...

e-fuel，对能源的利用率在16%。纯电，利用率在77%以上。院士演讲里有说。
只能说这是一个能保存现有喷气式技术路线的清洁能源方案，但如果用这种方式转清洁实在没啥必要。飞机不差这点油，而汽车用这个就太浪费了。

作者: cloudinsky 时间: 2024-3-24 13:06
13正确

2现在油车智能化又不是搞不起，倒逼一下也可以

作者: 佛剑分说 时间: 2024-3-24 13:11

johnie 发表于 2024-3-24 12:50
没一个对的
发展电动化主要是因为变速箱专利绕不开燃油车发展的越好交的变速箱专利税越多（所以去掉变速箱 ...

我就说了啊

作者: saisi 时间: 2024-3-24 13:18
转向电动中国车企从食物链最底层直接跃升到接近顶端

作者: Porsche 时间: 2024-3-24 13:27

以前高级燃油车最爱标榜的安静和动力换到电动车赛道唾手可得，当然是值得支持的
但是相对的电车需要找新的需要营销的东西以烘托价值，国内厂商的回答是大彩电大冰箱，而且越来越魔怔，这就有问题了

作者: 天冬氨酸 时间: 2024-3-24 13:28
减少了旧工业国家吃汽车红利，省钱

作者: 卖哥 时间: 2024-3-24 13:36

Porsche 发表于 2024-3-24 13:27
以前高级燃油车最爱标榜的安静和动力换到电动车赛道唾手可得，当然是值得支持的
但是相对的电车需要 ...

当然有电车提升行驶品质的方向，云辇和易四方呀。
至于冰箱沙发彩电，如果不要求大彩电，这本来就是豪车常见配置呀。
这些下放到30万级别，总比下放自带烘干的雨伞座不魔怔。

作者: 飞火 时间: 2024-3-24 13:40
纯电飞机是螺旋桨的

作者: lin2004 时间: 2024-3-24 13:42

飞火发表于 2024-3-24 13:40
纯电飞机是螺旋桨的

冷知识，大涵道比涡轮风扇发动机其实就是给螺旋桨套个壳

作者: 雪映风影 时间: 2024-3-24 14:13

lin2004 发表于 2024-3-24 13:42
冷知识，大涵道比涡轮风扇发动机其实就是给螺旋桨套个壳

完全不是，说明你对航空发动机缺乏最基本的了解。虽然核心机可以相同，涡轴涡桨发动机的输出是轴功率，即以传动轴将动力输出，动力以kw来衡量，和内燃机活塞发动机一样。涡扇涡喷发动机是以排气推力的形式来输出，动力按KN算，你套个壳子可以从涡喷变涡扇，不能转变你的输出形式。

作者: 四号舰美浓 时间: 2024-3-24 14:13

若闲发表于 2024-3-24 12:52
e-fuel，对能源的利用率在16%。纯电，利用率在77%以上。院士演讲里有说。
只能说这是一个能保存现有喷气 ...

这个技术路线我寻思和平环境几乎用不到。不过战争时期作用比较大。

比如可以用核动力航母或者核动力后勤舰自己生产航空燃油和炸药……

作者: shiraikuroko 时间: 2024-3-24 14:15

Headless 发表于 2024-3-24 11:26
不是军迷，以前好像是看到过电驱动的潜艇声音更小之类的话题？

—— 来自 vivo V2243A, Android 14上的 S1 ...

潜艇用电驱主要是有燃料电池，或者锂电池，也就是增程模式

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: Herreimu 时间: 2024-3-24 14:25

Headless 发表于 2024-3-24 11:26
不是军迷，以前好像是看到过电驱动的潜艇声音更小之类的话题？

—— 来自 vivo V2243A, Android 14上的 S1 ...

早在一战时期，潜艇就是油电混动的了

作者: lin2004 时间: 2024-3-24 14:28

雪映风影发表于 2024-3-24 14:13
完全不是，说明你对航空发动机缺乏最基本的了解。虽然核心机可以相同，涡轴涡桨发动机的输出是轴 ...

你就把工质抽象出来是不是都在扇动空气制造推力吧，涡轴涡蒋不算推力算轴功率是因为它涵道比无限大，根本不合适这么精确的算，你要说输出轴功率现在变循环还靠行星齿轮箱转换风扇转速呢，本质就是一个东西，涵道比增大会增推省油就是在往螺旋桨靠。

作者: الطائر 时间: 2024-3-24 14:40
储能还是汽油强。单位体积能量，氢不如锂电池，锂电池不如汽油。但内燃机连电动机太臃肿。还是燃料电池技术有限。

作者: lin2004 时间: 2024-3-24 14:51

الطائر 发表于 2024-3-24 14:40
储能还是汽油强。单位体积能量，氢不如锂电池，锂电池不如汽油。但内燃机连电动机太臃肿。还是燃料电池技术 ...

对的，燃料电池效率和功率目前还是不行，如果燃料电池发电效率这个不突破，除非无线输电有啥强力突破直接让电化飞行器可以边飞边充电，不然航空器更可能还是合成燃料路线摆烂。

作者: 雪映风影 时间: 2024-3-24 15:00

lin2004 发表于 2024-3-24 14:28
你就把工质抽象出来是不是都在扇动空气制造推力吧，涡轴涡蒋不算推力算轴功率是因为它涵道比无限大，根本 ...

可是这楼是电动化，你总不能说螺旋桨飞机能纯电，所以涡扇也能纯电吧？

作者: haruhiismer 时间: 2024-3-24 15:04
凝结成一句话就是电统一能源好处多多

作者: الطائر 时间: 2024-3-24 15:07
本帖最后由 الطائر 于 2024-3-24 15:18 编辑

lin2004 发表于 2024-3-24 14:51
对的，燃料电池效率和功率目前还是不行，如果燃料电池发电效率这个不突破，除非无线输电有啥强力突破直接 ...

更适合航空器的可能是核动力。核聚变反应堆清洁、可小型化、民用化，是未来发展方向，但短期内不会有成果。

核裂变反应堆驱动飞机技术成熟，美苏均试验成功。但以往未解决驾驶员舱辐射屏蔽问题，现在用无人机就没有这个问题了。这种核裂变动力无人机在天上飞时辐射微乎其微，一旦坠毁就是一个核沾染区，只能在专门的基地由专门人员维护，绕过居民密集区。因此主要适用于挂载核弹等战略性武器。目前美国正在研制核动力无人机。俄罗斯主要研制核动力巡航导弹。区别在于巡航导弹是一次性的，不用考虑降落问题。

作者: havoc_cc 时间: 2024-3-24 15:11
对消费者来说就是便宜吧，落地10万多的四轮谁不喜欢

作者: 封印的右手 时间: 2024-3-24 15:14
原因太多了，这问题属于随便找个路人都能说出几个理由来

—— 来自 S1Fun

作者: 飞火 时间: 2024-3-24 15:17
本帖最后由飞火于 2024-3-24 21:11 编辑

燃油车专利壁垒太厚了

作者: lin2004 时间: 2024-3-24 15:17

雪映风影发表于 2024-3-24 15:00
可是这楼是电动化，你总不能说螺旋桨飞机能纯电，所以涡扇也能纯电吧？ ...

我是说涡扇搞高热效率就是在往螺旋桨靠，既然往螺旋桨靠那电机螺旋桨直接上无限涵道比的螺旋桨干就完了，根本没说拿电动机代替核心机好不。

作者: 宏. 时间: 2024-3-24 15:18

Porsche 发表于 2024-3-24 13:27
以前高级燃油车最爱标榜的安静和动力换到电动车赛道唾手可得，当然是值得支持的
但是相对的电车需要 ...

国内大彩电大冰箱恰恰是产业链优势的体现

你放到其他国家，没有足够廉价的面板厂定制屏幕，没有足够廉价的压缩机厂定制冰箱，成本下不来妥妥的豪华配置好嘛

作者: lin2004 时间: 2024-3-24 15:19

الطائر 发表于 2024-3-24 15:07
更适合航空器的可能是核动力。核聚变反应堆清洁、可小型化、民用化，是未来发展方向，但短期内不会有成果 ...

所以我觉得到最后可能还是合成燃料苟很多年。

作者: الطائر 时间: 2024-3-24 15:26

lin2004 发表于 2024-3-24 15:19
所以我觉得到最后可能还是合成燃料苟很多年。

石油天然气短期内用不完，没必要合成，要担心的是油价太低。

长期来说，大飞机和船可以换成核聚变反应堆，对环境的影响小于燃油。汽车可以直接充电。

作者: الطائر 时间: 2024-3-24 15:31

الطائر 发表于 2024-3-24 15:26
石油天然气短期内用不完，没必要合成，要担心的是油价太低。

长期来说，大飞机和船可以换成核聚变反应堆 ...

解决电车续航的关键恐怕不是电池。电池能量密度再大就是炸弹了，汽油、锂电池、液氢，一个比一个危险。

更好的方式应该是汽车无线充电。

作者: الطائر 时间: 2024-3-24 15:37
本帖最后由 الطائر 于 2024-3-24 15:48 编辑

الطائر 发表于 2024-3-24 15:31
解决电车续航的关键恐怕不是电池。电池能量密度再大就是炸弹了，汽油、锂电池、液氢，一个比一个危险。

...

无人驾驶普及，且道路上多无人车协作运行后，可以省去红绿灯，堵车时间减少。因此，即使城市汽车最高时速减半，通勤时间也能缩短，能耗与交通事故率大幅减少。此时，道路可以重新设计。不需要过多车道，省出的空间就可以用于给汽车无线充电。（而且，无人驾驶省去驾驶座，家用车尺寸可以缩小，便于原地掉头，乃至于不分前后左右都可以自由移动，停车也更为容易。）相应的，城市用车和越野车的差异也越来越大。越野车辆可能会分化，一部分保留复古纯油车结构。

作者: 不败之类 时间: 2024-3-24 15:37
同样一公里1-200瓦能量，电1-200瓦1

作者: 不败之类 时间: 2024-3-24 15:38
同样一公里1-200瓦能量，电1-200瓦1毛多钱，油7、8毛钱…地球人又不傻

作者: adonai 时间: 2024-3-24 15:54

orecheng 发表于 2024-3-24 12:37
东大一天到晚琢磨怎么产业升级，怎么抢发达国家的高附加值产业，而且完全没有谈的意图，只想狂奔到底，掀 ...

确实是这个道理，但是东大还是最大的终端市场，掀桌子不止是全球供应链崩溃的问题，还有市场没了。更重要的是掀桌子西大能得到什么，top2全面对抗不符合所有人的利益

—— 来自 realme RMX3560, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: 翼风 时间: 2024-3-24 16:02

讨逆修会发表于 2024-3-24 11:32
喷气式飞机还能做全电吗

做不了。煤油到了目的地就用完了，重量就少了。换成电池重量不变，飞机都降不了

作者: waterslide 时间: 2024-3-24 16:14
新增点

作者: 菜头王子 时间: 2024-3-24 16:22

logiccat 发表于 2024-3-24 11:08
第一，我们缺油
第二，我们发电输电配电系统强而有力
第三，汽车工业顶层被欧美日油车企业封死了，要绕开壁 ...

很全面了，我再补充一点：
我们要定标准，无论是行业执行标准，还是生活水平标准，我们都要抢到这个话语权。

要不整天说东大东大，拿到了汽车方式和使用场景的标准话语权，能更好对外输出价值观，
我们的生活方式是先进的，别人需要学习、跟随、仰望的，更能体现制度优越性，更好的引领人类命运共同体。

作者: KID1836 时间: 2024-3-24 16:24

nebulanoby 发表于 2024-3-24 11:55
有一说一，为什么没人提汽车电动化方便午休？？？？？？

附议！

—— 来自 vivo V2324A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

作者: KID1836 时间: 2024-3-24 16:30

四号舰美浓发表于 2024-3-24 12:34
如果要局限于喷气式这个驱动方式的话，确实还做不到纯电，但是有一个曲线救国的办法。

目前我国可以通过 ...

直接离子推进吧，霍尔推进器那种，只用气体和高压电

—— 来自 vivo V2324A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

作者: saisi 时间: 2024-3-24 16:34

奥古斯都发表于 2024-3-24 11:57
几年前我爸跳着要给我买电车,我都以“时机未到”的理由拦住了.
昨晚他又不知道从哪儿看到了固态电池 ...

电动车进化又和特斯拉没什么关系等你准备买特斯拉时候大概率特斯拉还是18年的技术底子给你换个壳

作者: 全面深化改革 时间: 2024-3-24 16:44
资源禀赋决定的

作者: 猫屎盆子 时间: 2024-3-24 17:09
所以现在养殖业回过神来了在疯狂鼓吹电车是错误方向，所谓“超越美国的科技最后都被证明是奇技淫巧”

作者: 对羟基笨甲酸 时间: 2024-3-24 17:11
少了燃油味尾气味就足够舒服

作者: melodychs 时间: 2024-3-24 17:35
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