有哪些作品配得上“悲剧”的名号

碳.

这里的悲剧指的是古希腊意义上的悲剧，英雄事迹和不幸都必须存在
刚才友奈楼又在讨论HE问题了，仔细想了一下，如果是BE友奈可以称得上悲剧主角，东乡则不行，最后友奈死了东乡活着或者其他情况，友奈经受了成就英雄事迹的痛苦，东乡则有痛苦而没有伟业。但友奈这部作品对友奈的刻画实在太弱了，东乡才是真正的主角，所以BE也不能把这部作品称为合格的悲剧了。
小圆仅论TV版晓美焰则是个合格的悲剧主角，这个之前讨论很多了，因此只要晓美焰没有达成心愿，鹿目圆怎样都无所谓，这部作品依然是悲剧。
还有就是樱坂洋的All you need is kill，这部主角经历了成就伟业的痛苦，最后也没有完全如愿，可以称为悲剧。电影版把这点改了就流宿成一般**了。
那么，还有其他的吗？

夏小芽

此时此刻的我、萩萩公主

琦玉

宇宙骑士

ash1973

钢弹z，主角基本死光队友，击毙匪首（英雄事迹），虽然没杀身成仁，不过身残志坚了

brunestud

FSNArcher线

好吧正经说是月姬秋叶线TE。

number_act

圣枪.......................

穆

追忆篇？

勇者仁杰

废弃公主?

lipo

0079小说版？

三环境看见

宇宙战士 主角目睹地球毁灭而无能为力 穿越时空也无法改变的悲剧 太阳之牙主角无论如何奋斗也不能改变革命的结局

downnote

攻壳GIG

激励哥.丘比

恶魔人

——— 来自Stage1st Reader For iOS

我就是那条龙

本国近代史

巴达兽

我觉得你们应该把badend和悲剧分开

badend和悲剧不能划等号

碳.

巴达兽 发表于 2015-1-15 02:17
我觉得你们应该把badend和悲剧分开

badend和悲剧不能划等号

顶楼已经说了嘛，确实就算BE也不一定能称得上悲剧

碳.

free 发表于 2015-1-15 02:45
Fate Zero

其他有的讨论，这个绝对不算。切嗣作为主角他干的事只能称为一根筋的轴，不配叫伟业。

ghsbell

感觉本世纪初出了还是很多经典悲剧的，圣枪修女，羊之歌，甲贺忍法帖，伊里野的天空，妖精的旋律等等

碳.

琦玉 发表于 2015-1-15 01:11
宇宙骑士

这个完全称得上了

碳.

我就是那条龙 发表于 2015-1-15 02:11
本国近代史

某些人物的话可以算，可整个讨论起来基本以自作孽不可活为主

posthoc

既然要古希腊意义的悲剧不如来说那些acg作品遵循三一律吧？

碳.

downnote 发表于 2015-1-15 01:56
攻壳GIG

不算，久世英雄的死和素子的选择没什么因果关系，素子做的事也称不上伟业，除了久世的死也没什么不幸

tn_teana

怎么感觉三癞子的作品有很多这种悲剧角色？
乳乳羞和种命万能里的议长，或者说高达里这种人物挺多？

----发送自 Sony L39h,Android 4.2.2

碳.

tn_teana 发表于 2015-1-15 03:07
怎么感觉三癞子的作品有很多这种悲剧角色？
乳乳羞和种命万能里的议长，或者说高达里这种人物挺多？

注意，必须是主角，限定悲剧作品而非悲剧人物

碳.

shing2100hk 发表于 2015-1-15 03:08
eva

当然不算，碇真嗣这小子有几次英雄事迹？

道德

圣枪修女

春猫

从某个男人说起吧。
那个比任何人都充满理想，却因此而绝望的男人。

这个人的梦想是如此单纯。
衷心希望这世上的所有人都幸福美满，如此而已。
每个少年都曾经在心中怀揣、但在了解了现实的残酷以后渐渐放弃的幼稚理想。
幸福是以牺牲为代价换取的——每个孩子在长大成人后，都学会用这番道理为自己辩解。
但是他却不同。
或者他比谁都要愚蠢，或者他脑袋有哪里不正常，又或许，他属于那种身负不为凡人所理解的天命，被称为“圣者”的人。
当他领悟到这个世界上的一切生命，都被摆在牺牲或救济的天平两端上之时……
当他知道这天平上绝对没有哪个托盘会被清空之时……
从那一天开始，他就立志要成为这个天平的计量者。
若是想更多地、更确切地减少这个世上的哀叹，那便别无他法。
为了救起哪怕只多一个人的这一边，就必须抛弃哪怕只少一个人的另一边。
为了多数人可以活下去，而将少数人灭绝。
因此，他越是救人，杀人的技术也越加精进。
多少次，多少次，他的手上沾满了鲜血，但他从来没有过畏怯。
不择手段，不问是非，只苛求着自己成为最精准的天平。
让自己绝不算错生命的数量。
性命无分贵贱、无分老幼，“一条”就是它的唯一单位。
他无差别地救人，也同样无差别地杀人。

等他醒悟过来时，已经晚了。
当一个人公平公正地去对待每个人的时候，
那便等同于他已经无法爱上任何人。

若是他能更早地将这个准则铭记于心的话，那倒还好。
让年轻的心冻结、坏死，变为一台无血无泪的测量仪器的话，他只需继续冷淡地甄别活人和死者，漠然度过一生，也就无需苦恼了。
但，他不是这样的人。
别人高兴的笑容让他满心欢喜，别人恸哭的声音触动他的心弦。
别人绝望的怨恨令他怒火中烧，别人寂寞的泪水总让他忍不住伸手去擦干。
在追求超越人间准则的理想的同时——他过于像一个普通人了。

这样的矛盾不知道已经给他带来多少惩罚。
有过友谊，有过爱情。
但就算这些他珍爱的生命，和其他无数素昧平生的生命，同时放在天平的左右时——
他也从来不会出错。
就算爱着谁也好，他仍然将其生命与他人视为等价，平等地去珍惜，平等地去抛弃。
一直以来，他与他所有珍爱的人，都注定了在相遇的瞬间便等同于永别。
现在，对他来说最大的惩罚即将降临。

切嗣这个我认为还是算的

碳.

春猫 发表于 2015-1-15 04:00
切嗣这个我认为还是算的

我认为切嗣不算只需要一个理由：切嗣的不幸不是因为他和现实对抗或者偶然的意外或是不可预知之事，而纯粹是他自己的价值观矛盾带来的，如果他真的正义第一那打客机那次打了就打了，不会比他杀他爸那次更痛苦。无论是普罗米修斯还是俄狄浦斯还是晓美焰还是D-boy，让他们痛苦的都是现实而不是自己的思想，伟业的达成本身并不让他们痛苦，而切嗣的思想矛盾恰恰证明让他痛苦的达成伟业这件事本身，所以不属于古希腊式悲剧的范畴，因为切嗣的这种矛盾并不让人怜悯。

xcross211

天元突破

cmyk1234

Blassreiter
《只有我不在的街道》

Rafale

地球防卫少年

----发送自 OnePlus A0001,Android 4.4.4

hoh

碳. 发表于 2015-1-15 05:19
我认为切嗣不算只需要一个理由：切嗣的不幸不是因为他和现实对抗或者偶然的意外或是不可预知之事，而纯粹 ...

年上青梅竹马乱做实验变成Gaul并不是切嗣（或者是他的价值观）可以左右的，纯属于不可知意外。这个意外要求还不到十岁的他在“亲手杀死所爱之人”和“和全村受感染”之间做一个选择。当时的切嗣不具备做这个选择的心理素质，对青梅竹马的爱也让他下不了手，于是他退缩了，这退缩的代价是全村人的生命。这样的经验对切嗣造成了无法弥补的心理伤害，并造就了他以后扭曲的价值观。

对切嗣来说，这两个选项不论选哪一个，留给他的都是痛苦和悲剧。你或许可以说他不够坚强，但我们真的能够这么要求一个十岁不到的孩子么？你或许可以说他不够理智，没有意识到青梅竹马怎么也是死路一条，但这种过份的理智不正是他日后为人所诟病的一个特质么？说真的，这里错的不是切嗣，而是他那做非法实验把儿子推到这种两难境地的父亲。


并不是每一个英雄在维护正义的过程中都需要选择是否亲手献出自己挚爱之人作为代价的，切嗣的悲剧在于这样的选择他不仅需要面对，而且需要面对两次（算上杀父是三次，但我认为杀父和另两次的状况是不同的。当时的父亲对他来说多少已经是形同路人了）。第一次他选择了不献出自己的挚爱之人，于是经历了这一选择的后果，为这一选择付出了代价；第二次选择的时候，他吸取了教训毫不犹豫地选择了献出自己所爱之人，但这并不表示这第二次选择对他来说没有分量。让切嗣痛苦的并不是“伟业达成”这件事，而是“伟业达成所要付的代价”。命运安排切嗣所需要付的代价太过残酷。


面对这样的选择能毫不犹豫献出自己的爱人，事后也毫不痛苦悔恨的那都是变态或伪善者。而楼主你的逻辑却是切嗣既然已经选择了“正义”，就不应当在乎代价。如果你觉得切嗣这样的情况都不值得怜悯的那我只能认为楼主你或者真的很讨厌切嗣这个角色，或者冷血缺乏同情心。

天使的赤瞳

GC和CG

道

那么多楼没人