[嘴下留情向] 關於梶浦由記和佐橋俊彦的那點事

nyarlathotepai · 发表于 2012-11-14 09:43

长见识了,楼主这贴还钓了个品位优越帝出来

知盛卿 · 发表于 2012-11-14 10:34

有这样的帖子会觉得上S1真的太好了

提到的两张碟都去听了，不能更赞。

宗吾 · 发表于 2012-11-14 12:16

引用第38楼hoh于2012-11-14 06:27发表的 :
听Pachelbel的Canon或Bach不聊聊结构？听Gershwin的Porgy and Bess不提及爵士元素和黑人音乐？

楼主聊的内容，和20楼想聊的艺术家背景，乐团现场表现，还有器材版本问题（Bach还是要听Glenn Gould）对于音乐爱好者来说都是十分有趣的内容。但非要像20楼那样的这个可以聊那个不可以聊，或者像“我们这样的‘纯正’发烧友’不聊某个话题”那就是在晒优越感了。而且还是很中二的“我聊不明白的东西都是无聊的东西”的那种优越感。

评判音乐应当从音乐本身入手，而不是音乐的用途。Gershwin当年没少给电影配乐。20楼貌似看不起某些音乐就因为它们是acg音乐，不知道20楼平时都听些什么，用什么系统听。
.......

又一个扯大旗的

首先一个概念你搞错了，或者偷换了。不是这个可聊，那个不可聊；而是聊的少，不太好聊，而这恰恰是一个事实。有个最简单的法子，找一些古典CD的内封介绍看看，是不是介绍各种背景的多，解构说明的少。至于其中原因我说的是个人看法，但差不多就是这样子。在这个问题还能纠结的只能说明脱离现实。

说到ACG音乐缺少艺术性和创造，这个更没什么好掩饰甚至粉饰的。ACG音乐除了主题曲外，主体是背景音乐。背景音乐本身就不要求有单独存在的意义，例如一段追逐戏，配上一段切合节拍的鼓点，这就是合格的背景音乐，但是单独拿出来听就没必要了。听OST的时候没遇上这种情况么？而纯音乐是有意义的，无意义的是噪音，甚至于只求旋律优美而缺乏意义都会被挑剔的乐评人批。

背景音乐的这个特点正好解释了为什么有那么多人黑尾浦。她的音乐是主要是背景音乐，做为背景音乐基本上是合格的，就算相似度高一点问题也不大。但是把她的音乐单独拿来听，很快就会发现只是一些相似的片断，这些片断谈不上述事，写景甚至抒情，来来去去就是一些相似的调子。当听众边看视频或玩游戏边听的时候尚可接受，但是专门来听这个东西，发腻之感迎面扑来。

本来不是多大的事，但尾浦厨偏偏喜欢上窜下跳的捧，本来只是随便报怨两句的人直接被刺激成黑了。

hoh · 发表于 2012-11-14 18:09

那真还只能说你被一群非专业出版商给骗了。

至于背景音乐的艺术含量。这个创作形式的确会受限制，比如要和场景切合，需要很多重复以方便最后混音等等。正因为这些限制也的确有很多BGM单拿出来就没法听的了。

但也有很多情况下，限制是可以激发创作力并“逼着”作曲家做出好曲子来的。艺术家的创作力而不是形式限制决定作品的价值，而你这种“一棍子”打倒的态度放到哪里都不太合适吧。

宗吾 · 发表于 2012-11-14 18:27

那些是专业古典音乐出版商？他们的内封全是专业的音乐解构分析？

KEYWORD搜索不是万能的，有些话一说出来就会漏底。彼此留点风度，算了吧。

碇真嗣 · 发表于 2012-11-14 19:17

好多专业名词能解释下就好了
不过文章已经很好了

nalanchen · 发表于 2012-11-14 20:33

佐桥神变猪头都多少年了……

大妈这几年确实，做完空境后就有点魂不守舍

殇零 · 发表于 2012-11-14 20:39

节省了我大量口水和鄙视的文字，不得不+1一下。

蒹葭公子 · 发表于 2012-11-14 20:43

尾浦大妈在种和空境里表现的很神，我很喜欢
在FZ里表现的是翔，必须黑
都学不会就事论事的就别出来讨论了……

哈里.谢顿 · 发表于 2012-11-14 20:51

车长每次发文都是好文，MARK一下

话说早期看到评论大妈文字的的确很少人提到他随父亲到东德。德奥可是近代音乐重镇啊……神枪第一季……哎

minamitsubasa · 发表于 2012-11-14 21:05

楼主说的甚合我意阿

Canta Per Me ，Romance，和 Corsican Corridor 我也相当喜欢。另外melody-"salva nos"ver.这首也很不错

simound 的OST2里面主题曲是“歴史は語る”，另外还有几首是变奏曲。这个曲子意境的表达要双手举大拇指

田中公平 · 发表于 2012-11-14 21:23

说ACG音乐粗糙的人,一定没有看过我的谱子

甚至可以说从来没有认真听过它们

eyuu · 发表于 2012-11-14 21:24

西蒙和noir都没看过
yuki阿姨的曲子印象最深的是謎が謎をよぶ
一响起来整个人都不淡定了
http://www.xiami.com/song/detail/id/2071435

宗吾 · 发表于 2012-11-14 22:07

刷S1最好玩的就是戏服聊天。你看没什么人去黑你，这是有原因的。

今天喝的酒比较次，忍不住多说几句只当醒酒。早年买游戏杂志的时候，有一本很薄的，送CD，现在应该停刊了。里面写到了光田康典和尾浦由纪先后为同一款热门游戏配乐，结果出现了光田党和尾浦党大打嘴炮。杂志送了光田的CD，自己下了尾浦的来听，然后扔了光田，删了尾浦。所以说要追溯起尾浦黑的起源，至少可以到那个时期。

我说过我绝少谈ACG配乐，主要有两个原因，一是ACG音乐特别是其中的BGM主要是为内容服务的，脱离了内容自身的生命力很弱。有例外，但是少。二是ACG音乐容易勾起回忆，有的是童年的回忆，不少喜欢某一段ACG音乐的人未免有个爱屋及乌的意思。

其实我并未黑过尾浦，当然也没黑过您老人家。即便在这个帖子里，我对尾浦的评价也谈不上黑，除非有人过于敏感一碰就高潮觉得我是在黑。最初回贴的原因是认为捧的太过头了。

枯骨骑士 · 发表于 2012-11-14 22:22

http://bbs.saraba1st.com/2b/apps ... date&page=1

来，笑一个。

宗吾 · 发表于 2012-11-14 22:27

你爱上我了？

光系植物人 · 发表于 2012-11-14 22:39

这两没必要又黑了吧...
感觉See-Saw时期最棒，石川和梶浦真的超棒。最近淡了，但仍是大妈的粉儿。
最爱Cossette的肖像当年就是这个完全惊艳到我从此成为粉，还有Noir和小圆就不从粉转黑了。Noir那几首太出名了，伟大的回归还有石川唱的插曲Indio也很赞。
Chloe的确很惨，终究还是不喜欢她（造型？，直到现在我仍是坚持米雷优X霧香

佐桥印象最深刻的就是Simoun的妖艶なる絆の響き，两张OST素质超高。忘了说，枪姬也很

，结果2是闹哪样啊= =

枯骨骑士 · 发表于 2012-11-14 22:54

如果围观一个傻逼现世是爱的话，那么我必须承认，是的，我爱上你了。

宗吾 · 发表于 2012-11-14 22:59

你的回帖可以定性为人身攻击

但是就算我喝了酒也不屑于和小孩子一般见识。

komica3 · 发表于 2012-11-14 23:02

其实我觉得楼主说的挺客观也挺客气的
你仔细看写梶浦的部分，尤其是最后那段，
明显能感觉到那种挺喜欢但是挺遗憾的心情
夸梶浦的地方也是只说了folk风就事论事，没提太多别的

这样的文至少我这半个梶浦黑看了也不反感，
该夸的夸，不该夸的就表示个遗憾
这不挺好

佐桥那里基本就是在赞
要我看这贴更像个客观佐桥蜜写的

但是就是有人不刷优越感就难受，避重就轻扯东扯西
最开始那个讨论贴怎么不去刷

加了精华的帖子刷优越看到的人更多更有成就感对吧

=============================

回62楼：

马甲论，上面人的指责避而不谈，最后一句 “我不关心”

呵呵，您这辩驳方式还真是简单。

这帖里所有和你作对的人其实都是我的马甲，你又能怎样？

说破大天也改变不了你是优越厨的事实。

枯骨骑士 · 发表于 2012-11-14 23:11

引用第58楼宗吾于2012-11-14 22:59发表的回 57楼(枯骨骑士) 的帖子 :
你的回帖可以定性为人身攻击

但是就算我喝了酒也不屑于和小孩子一般见识。

哟，又来了。每次被踢爆都是这几板斧，
“你转移话题我不跟你说”
“我有事不跟你说”
“你们档次太低我不跟你说”
有新招吗？
哦，还真有。“你们道德水平太低我不跟你说”。

hoh · 发表于 2012-11-14 23:13

引用第44楼宗吾于2012-11-14 18:27发表的回 43楼(hoh) 的帖子 :
那些是专业古典音乐出版商？他们的内封全是专业的音乐解构分析？

KEYWORD搜索不是万能的，有些话一说出来就会漏底。彼此留点风度，算了吧。

手边两张碟。里面的乐理分析对我这个非音乐专业的人来说还是很有帮助的。

Berlioz那张甚至分乐章来讲。如果你认为Deutsche Grammophon不转业那也没啥好说的了。

国内的话有一家叫黑松还是黑石的不错，在他们那里买过不少老柴。

搞不懂为啥我还有空在这里较劲。

宗吾 · 发表于 2012-11-14 23:15

这个帖子确实爆出了一些人理解力上的缺限。
哦，说一些人太夸张了，也许人家是马甲，其实就几位。

第一点，我开始回贴的时候，并没有加精华，所以你最后一句可以PASS掉。
第二点，开始就说了我很少谈这类问题，所以你倒数第二句可以PASS掉了。

至于前面，你是厨是黑是蜜觉得文章写的怎么样，我不关心。

jvssr · 发表于 2012-11-17 22:12

"Grandpas' Violin" 非常喜欢 HiME系列的一些BGM一些截选片段至今仍在充当手机各种铃声

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