【明日方舟】国服12号楼今天你偷菜了吗？3L直达 2.1新年...

缪斯替 · 发表于 2023-9-9 22:14

其实说白了不是什么反抗精神的问题……而是这么一帮人，本应该习惯危险甚至习惯暴力，曾经被工业化的生产秩序紧密联系，彼此之间也有情谊维系，这样的人们居然在故事结尾前始终期待着:只要自己在无政府状态下的社会里遵守秩序做个守法公民，生活总能有转机的

人类社会中秩序真的能被维持得很好的也就包括最近二十年中国在内的极少数时代极少数国家，但故事里的市民们温顺得就仿佛这种时代里生活的人

不过叙事节奏和情感渲染我还是很满意的，feel得很好，不多think了

神剑烧鸡 · 发表于 2023-9-9 22:14

Oshino 发表于 2023-9-9 21:57
好垃圾的ss剧情，今年紧接怪猎联动后第二讨厌的活动剧情。编剧笔下大部分人都像是提线木偶，剧情推进全靠都 ...

这里的每个主要角色对小镇的留恋和决定离开达维的原因都写的很明白了，里昂的坚持本身就是个“笑话”，他本就是个可怜又可悲的角色，空有一身本领，一个爆破工程师哪里不能混的好（文案也接角色的嘴全都说过了），他留在小镇单纯是因为他的母亲抛弃了他，这对他造成了永久的心理创伤，所以他宁死都不愿离开
说本尼没有角色弧光，这种角色为什么需要有孤光呢？他本身就是里昂荒谬的坚持下的产物，两个儿子都是为了描写里昂而存在的，说是工具人还真是夸奖了
事件也没有解决，基本上所有人都被抓去拓荒队了，地块上连人都没（不然为什么炸能源塔），纯粹是换了个地方带了点钱重新开始。你说去拓荒也会被银行压迫是啊，那不换地方就不会被银行压迫了？干脆推翻哥伦比亚政府终结一切的罪恶？
在你眼中似乎坚守城镇和决定拓荒是完全冲突的，故事是不会发展的，角色的思想是不会变的，一旦变了就是小丑
流民抢银行有什么武力支撑？进去拿把菜刀敲玻璃吗？杰西卡一行能抢银行一是有忍无可忍的内应，二是有传奇佣兵和超级寡妇和一个武器装备不要钱的大小姐，甚至还有专业的爆破工程师

神剑烧鸡 · 发表于 2023-9-9 22:20

本帖最后由神剑烧鸡于 2023-9-9 22:21 编辑

有什么好不理解的，达维镇说是镇，其实就是个有了拓展聚居区的采矿平台，地方小政府崩溃，还有啥暴力机关（更别说哥伦比亚的暴力机关），一般平民怎么直接跟银行爆了，这个银行还是政府直属政策批下来入住的
更不必说流氓团伙本身也是银行的一步棋，这破镇子人本来就不算多，带着搞事好吧居民一网打尽的

被传颂之物 · 发表于 2023-9-9 22:31

抢银行还有时机原因，银行就是等黑钢来了才下狠手强制征债的，镇民聚众唱歌的时候黑钢本舰开已经开到还派队镇守了。而杰西卡五个人行动的时候一个是有了内鬼接应，另一个是刚好黑钢主力在忙着拖拽地块，而且黑钢老板还有点硬演的意思，故意不让大部队上，搞得五人甚至有点过饱和。事实上估计只需要内鬼提供信息，伍德洛拖追兵，老板娘只要把钱带出地块，黑钢老板甚至就会派人护送

被传颂之物 · 发表于 2023-9-9 22:32

罗德岛发表于 2023-9-9 16:11
九色鹿模组文案，求长生之辩，还挺合原梗的

想到前段时间游戏群里热议隔壁星铁仙舟长生民的意识形态，感觉 ...

这个是什么网站啊，有点好看

greemoore1981 · 发表于 2023-9-9 22:33

本帖最后由 greemoore1981 于 2023-9-9 22:35 编辑

其实本来黑钢签的合同是把这地块拉到某个移动城市合并成新地块，银行里的大把现金就是为了贷给新居民的准备金，
也就是说银行本身就打算把这种压榨住民的手段不断继续下去，因为法律保护着这些银行，
以合法的名义干着盗贼的勾当，这不就是现代美国银行干的事情么。

有了杰西卡一行抢银行这插曲，导致克里夫有某种程度上修改合同的机会，虽然克里夫本来就打算用钱把这地块买下来的，不然也不会跟秘书说这次很顺利，
所以才会有最后达维镇地块成了黑钢立在哥伦比亚和玻利瓦尔边界的员工训练地块，还顺带维持住了当地的治安，不至于因玻利瓦尔内战导致恶化。
这也暗合了克里夫能活下来的理由，他放在天平两边的东西很多，但他始终有着想要结束战争，哪怕只是使其停下一段时间的初心。

AminGly · 发表于 2023-9-9 22:38

5人抢银行？基沃托斯超人来啦！说起来这次剧情不是还行吗，有那么糟糕？

xuzy0919 · 发表于 2023-9-9 22:41

剧情好才有人讨论

crow_wine · 发表于 2023-9-9 22:49

游戏区的那个帖子大战9页真的是绷不住了。有一说一两角色还真的有点像洛克人的。建议改个红的用剑的角色出来

缪斯替 · 发表于 2023-9-9 22:53

其实这次行动中真正不可替代的也就是爆破工程师和炸药，别的都可以用更多或者更精锐的其它人代替……从概率的角度来说，这次成功了，就应该也有更多不成功案例，而银行呢，采用的是外包安保……
不过我真正想指的是，在这种无政府状态下，其实早该出现接手维持秩序的地下社会甚至准政府了，有银行这么个共同敌人在内部团结也比较好维持。但是故事里有这种倾向的人选择去荒郊野地里做无本生意……而镇里的治安在几乎无人维持的情况下长期没有恶化到不可收拾的地步，不可思议

这也是为什么我当晚忍不下黒屁了一句城里人

这种衣食俱缺的早期近代城镇居然能在无政府状态下维持一种原子化的稳定，简直是小市民乌托邦了

Oshino · 发表于 2023-9-9 22:56

神剑烧鸡发表于 2023-9-9 22:14
这里的每个主要角色对小镇的留恋和决定离开达维的原因都写的很明白了，里昂的坚持本身就是个“笑话”，他 ...

你回了我这么长一段，但是我感觉你完全没看我写的什么，只是在你单方面输出
举个例子，里昂说矿厂就是自己的命，买了一大堆股票成为大股东为了不让银行家乱处理矿厂。这样固执的人，因为儿子被银行找麻烦了，第二天马上就卖了股份还债，给我一种他早就不想干的感觉，只是缺一个借口而已。儿子更绝，第二天头也不回就走了，虽然说人不为己天诛地灭，但是这种剧情发展看得我实在是无语了……

罗德岛 · 发表于 2023-9-9 22:57

Oshino 发表于 2023-9-9 21:57
好垃圾的ss剧情，今年紧接怪猎联动后第二讨厌的活动剧情。编剧笔下大部分人都像是提线木偶，剧情推进全靠都 ...

那你完了 ……

我听可靠信源（1/3 陆夫人那么可靠）说鹰角内部对这次剧情非常满意来着，而且打算未来 SS 都 “提高到这个级别”

你基本上可以弃坑，或者当纯 skip 党了

罗德岛 · 发表于 2023-9-9 22:58

被传颂之物发表于 2023-9-9 22:32
这个是什么网站啊，有点好看

森空岛的舟友自制的，感觉还蛮用心的（对我这种不怎么开模组的人来说

Oshino · 发表于 2023-9-9 23:01

罗德岛发表于 2023-9-9 22:57
那你完了 ……

我听可靠信源（1/3 陆夫人那么可靠）说鹰角内部对这次剧情非常满意来着，而且打 ...

没事，我今年第三讨厌的剧情活动是孤星

fz030146 · 发表于 2023-9-9 23:04

感觉楼上漏油并不适合看粥粥剧情，还是玩法舔老婆党好一点，孤星就不说了，这次活动大部分评价也不错

神剑烧鸡 · 发表于 2023-9-9 23:06

本帖最后由神剑烧鸡于 2023-9-9 23:07 编辑

Oshino 发表于 2023-9-9 22:56
你回了我这么长一段，但是我感觉你完全没看我写的什么，只是在你单方面输出
举个例子，里昂说矿厂就是自 ...

你会吐槽这个说明你就没看懂里昂
里昂因为被生母抛弃，所以下定决心不能成为这样的人，他所做的一切就是因为创伤而带来的坚持，但他也不是傻子，因为他的坚持，周围的人持续地在受伤他也看得见，所以他的内心一直是矛盾的，直到他终于承认自己的固执伤害了身边的人
整个故事就是在描写里昂如何一步一步承认自己的失败，所以他最后才投身于火海
你也没看懂本尼，里昂虽说收养了本尼，但故事里关于生活方面忙里忙外都是本尼在做，感情是有一点，但也没那么深，里昂又是个倔脾气，老一辈还有个辉煌过的记忆，但是从本尼懂事开始小镇就不咋地，自然会有隔阂

草，第三讨厌孤星，那还讲屁啊，理解不了里昂为什么固执又为什么退让，那真别看粥粥剧情了，伤身体

鲤人饺子 · 发表于 2023-9-9 23:08

一般流氓集合起来也很难抢到银行，看硬核狠人里传统银行劫匪的两条道，一个搞爆破专精一个专业踩点演习后劫持员工，没技术没装备也没内应的土匪也基本对银行无可奈何，反而跟银行一起迫害居民更容易
猫猫头5人抢银行其实也没啥稀奇的，猫猫头有重火力，老萨科塔手里有枪等于兰博，有内鬼接应，本地没警局，跑远点佣兵公司也不会帮银行追，甚至还把最麻烦的洗钱这活给代工了
真正槽点是几个完全没合作过没演习的人一次就完成了劫案，甚至沒有用到载具就能带着一大笔现金钞票跑路（印象剧情里冰酿真的就是两条腿嗯跑），只能说冰酿泰拉超人，以及里昂一个爆破工人能搞出精准爆破技术真的是纯纯委屈自己了，放下心病当爆破工程师立马一脚跨入通辽宇宙龙场悟道

woui003woui · 发表于 2023-9-9 23:08

本帖最后由 woui003woui 于 2023-9-9 23:11 编辑

罗德岛发表于 2023-9-9 22:57
那你完了 ……

我听可靠信源（1/3 陆夫人那么可靠）说鹰角内部对这次剧情非常满意来着，而且打 ...

倒也不必
先不说1/3陆夫人可靠不可靠，就算可靠的话这种最多能称之为“愿景”的东西落到实际SS剧情调性上可以说是没有任何指导性
就算有指导性，就因为楼友看了剧情很不满意就表示你可以弃坑或者当SKIP党了，属实蛮难评价的

话说回来不喜欢孤星算啥罪证啊，你楼到泥潭不喜欢孤星这套浪漫化科学主义的人一抓一大把吧，怎么还要一个个劝退？

Oshino · 发表于 2023-9-9 23:09

神剑烧鸡发表于 2023-9-9 23:06
你会吐槽这个说明你就没看懂里昂
里昂因为被生母抛弃，所以下定决心不能成为这样的人，他所做的一切就是因 ...

我不是没看懂他，而是我觉得编剧对这个角色转变的写法太傻逼了，难以理解也共情不了

神剑烧鸡 · 发表于 2023-9-9 23:12

Oshino 发表于 2023-9-9 23:09
我不是没看懂他，而是我觉得编剧对这个角色转变的写法太傻逼了，难以理解也共情不了 ...

如果你说“顽固的中年人因为童年被母亲抛弃的心结一直走不出来而过上了本可避免的劳苦生活，在生活的重压下终于认清自己的失败而动摇了自己的顽固，最后也因为无法接受自己这样释怀而选择与故乡的回忆一同离去”是傻逼的话
那我没什么话好说

罗德岛 · 发表于 2023-9-9 23:14

woui003woui 发表于 2023-9-9 23:08
倒也不必
先不说1/3陆夫人可靠不可靠，就算可靠的话这种最多能称之为“愿景”的东西落到实际SS剧 ...

你似乎觉得我是在嘲讽那个楼友啊 …… 是因为看太多网友厨黑大战导致的 PTSD 吗

鲤人饺子 · 发表于 2023-9-9 23:14

不过最神奇的好像是开头提到的什么没能源没物资什么都缺的背景好像也没太多用处，就是为了找个理由把zf和警局之类的职能部门去掉，专门只注重居民和银行的矛盾
所以我看故事时最大的疑问就是这帮人不是什么都缺快死荒地里了么，怎么故事里来回缺的只有钱啊

woui003woui · 发表于 2023-9-9 23:15

本帖最后由 woui003woui 于 2023-9-9 23:19 编辑

罗德岛发表于 2023-9-9 23:14
你似乎觉得我是在嘲讽那个楼友啊 …… 是因为看太多网友厨黑大战导致的 PTSD 吗

没有啊，不觉得是嘲讽，但觉得是莫名其妙的指导
还是说楼友你觉得这不算指导

syl个人感觉这次剧情最大槽点除了矿工缺乏组织性（最后也只是聚集在银行门口静默示威，虽然也可以理解为哥伦比亚国情）就是搬钞票
编剧还加了个不回头向前跑的描写使整个负重过程更加泰拉了

神剑烧鸡 · 发表于 2023-9-9 23:15

鲤人饺子发表于 2023-9-9 23:08
一般流氓集合起来也很难抢到银行，看硬核狠人里传统银行劫匪的两条道，一个搞爆破专精一个专业踩点 ...

里昂的自我介绍：里昂·特雷门，本地矿厂的爆破工程师，很高兴认识你们。

银行行长锐评：一个爆破工程师，在哪不能混口饭吃？如果不是他贪婪，又何至于到今天

不是当，而他本来就是爆破工程师，可不是普通的工人

Oshino · 发表于 2023-9-9 23:17

神剑烧鸡发表于 2023-9-9 23:12
如果你说“顽固的中年人因为童年被母亲抛弃的心结一直走不出来而过上了本可避免的劳苦生活，在生活的重压 ...

这套说法你换个词往烧锅炉的老羊头上套也一样成立，只不过老羊顺利走人而已。我理解不了编剧是我的问题

罗德岛 · 发表于 2023-9-9 23:20

本帖最后由罗德岛于 2023-9-9 23:24 编辑

woui003woui 发表于 2023-9-9 23:15
没有啊，不觉得是嘲讽，但觉得是莫名其妙的指导
还是说楼友你觉得这不算指导 ...

好吧好吧，是我以己度人了

只是假如换做我哪天听说鹰角未来打算把所有剧情都写成《尘影余音》（或者说以它为榜样靠拢
我肯定嗷的一声弃坑（或者当 skip 党）了，绝不受这鸟气
光是想想都不寒而栗呃呃

supergilaboy · 发表于 2023-9-9 23:20

本帖最后由 supergilaboy 于 2023-9-9 23:21 编辑

里昂的逻辑还算好懂吧，很标准的先固执后心软的钉子户，空想的花匠比里昂还固执呢
我个人比较想吐槽银行仅凭法律就进行前期统治（照理应该有用到肮脏手段的但后面就只靠黑钢？）和抢银行太顺利

鲤人饺子 · 发表于 2023-9-9 23:21

神剑烧鸡发表于 2023-9-9 23:15
里昂的自我介绍：里昂·特雷门，本地矿厂的爆破工程师，很高兴认识你们。

银行行长锐评：一个爆破工程师 ...

看漏了
这么一说感觉里昂更愣了，掌握爆破技术的工程师碰上银行压迫那不就是上世纪典型的银行大盗背景么，结果老实人不仅没想着炸金库反而还一直忍着被吸血，还要别人提醒他才想起来自己的老本行

Urakawa · 发表于 2023-9-9 23:21

本帖最后由 Urakawa 于 2023-9-9 23:22 编辑

鲤人饺子发表于 2023-9-9 23:08
一般流氓集合起来也很难抢到银行，看硬核狠人里传统银行劫匪的两条道，一个搞爆破专精一个专业踩点 ...

我还以为自己记错了，cv-8前的剧情里提到杰西卡准备了载具和物资。

神剑烧鸡 · 发表于 2023-9-9 23:23

Oshino 发表于 2023-9-9 23:17
这套说法你换个词往烧锅炉的老羊头上套也一样成立，只不过老羊顺利走人而已。我理解不了编剧是我的问题[f ...

迈尔斯孤家寡人一个，没有被抛弃的心结，他也没有因为顽固而导致周围的人受伤
他留守是一种纯粹的对故乡的爱，亲人的离去也不是因为他自己，程度都不一样

缪斯替 · 发表于 2023-9-9 23:24

supergilaboy 发表于 2023-9-9 23:20
里昂的逻辑还算好懂吧，很标准的先固执后心软的钉子户，空想的花匠比里昂还固执呢
我个人比较想吐槽银行仅 ...

对的，按照之后抢银行表现出来的战力，银行这帮人没有黑钢就是土鸡瓦狗……而这片地方连个治安官都没有，就算抢不了银行也早该有人试试绑票之类的

恶意揣测的话，搞不好有这打算的人都被老天使揍了（），所以帮派混混才没接管小镇而是跑去野外

神剑烧鸡 · 发表于 2023-9-9 23:25

鲤人饺子发表于 2023-9-9 23:21
看漏了
这么一说感觉里昂更愣了，掌握爆破技术的工程师碰上银行压迫那不就是上世纪典型的银行大盗背景么 ...

他会炸有啥用，得有团队，有武力压制员工和佣兵，有方法打开防盗门，有路子把钱带出去

鲤人饺子 · 发表于 2023-9-9 23:27

supergilaboy 发表于 2023-9-9 23:20
里昂的逻辑还算好懂吧，很标准的先固执后心软的钉子户，空想的花匠比里昂还固执呢
我个人比较想吐槽银行仅 ...

感觉是想写成工业老镇被银行金融压榨的背景，但又不方便写镇zf和执法部门，于是改成了现在这样，只保留了居民和银行的社会关系，显得非常突兀

濑名未来 · 发表于 2023-9-9 23:27

拿陆夫人的话当圣旨倒也不必
影响泥粥活动剧情好坏最大的因素是文案组，显然不是所有组都有孤星那样过硬的写作水平的

鲤人饺子 · 发表于 2023-9-9 23:29

Urakawa 发表于 2023-9-9 23:21
我还以为自己记错了，cv-8前的剧情里提到杰西卡准备了载具和物资。

只记得杰西卡自白里的在雪地狂奔的女人就以为冰酿真的是嗯跑，又记错了

supergilaboy · 发表于 2023-9-9 23:30

缪斯替发表于 2023-9-9 23:24
对的，按照之后抢银行表现出来的战力，银行这帮人没有黑钢就是土鸡瓦狗……而这片地方连个治安官都没有， ...

先不说后来还是发生绑架本尼的事，老天使替银行清理混混咋想都很不对劲

woui003woui · 发表于 2023-9-9 23:32

鲤人饺子发表于 2023-9-9 23:29
只记得杰西卡自白里的在雪地狂奔的女人就以为冰酿真的是嗯跑，又记错了 ...

是嗯跑啊
从描述看拖着一个金库的钞票跑完了整个地下管线
就算整一段“冰酿是一位孔武有力的女子身形好似双开门冰箱”也挺扯的

Kal'tsit · 发表于 2023-9-9 23:33

鲤人饺子发表于 2023-9-9 23:21
看漏了
这么一说感觉里昂更愣了，掌握爆破技术的工程师碰上银行压迫那不就是上世纪典型的银行大盗背景么 ...

里昂一直捏着矿场股份的，炸银行图啥啊

剧情挑明了，他之前是一直有过好日子的退路的，有退路的人怎么会当亡命之徒呢
里昂这个人就属于，虽然银行是个坡，但是决定滚下去的是他自己

缪斯替 · 发表于 2023-9-9 23:35

supergilaboy 发表于 2023-9-9 23:30
先不说后来还是发生绑架本尼的事，老天使替银行清理混混咋想都很不对劲 ...

镇子里有最基本的房屋和微薄的热源，哪怕当强盗也可以白天去野外上班，晚上回家睡觉啊（）但是这帮人宁愿去野外风餐露宿，结合故事里的表现老天使和混混似乎也冲突已久……

Kal'tsit · 发表于 2023-9-9 23:38

陆夫人说啥了
从尘影余音的主笔之后悄无声息地隐藏了起来来看，我感觉剧情这方面的拍板人（大概是海猫？）脑子还是挺清楚的

所以前面楼友的疑似舅舅发言很有可信度！

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