原神攻略讨论专楼#7（禁新开楼，发帖前先看主楼规矩）

白昼梦

你小子是真会享受生活啊

sherfer

真红眼教授 发表于 2023-3-3 14:43
你是指E吃防御Q吃攻击的割裂设计么迪希雅好歹还统一吃攻击+生命

阿贝多的EQ割裂其实很好处理，配个真专武就行，参考船桨，给个暴击副词条的单手剑，特效1：提高e技能伤害，特效2：当角色e技能命中敌人时，根据防御力百分比转换攻击力，叠层，后台生效。
其实阿贝多核心问题一直不是数值不够用，而是EQ机制。深渊环境花太容易碎了，近战c动不动坐电梯丢伤害。Q技也经常瞎几把空炸。解决机制，阿贝多后台保下限能力还是有的。

TheOccuria

大派蒙什么时候上线

heresiarch

话说原神的角色机制设计算不算游戏界里面难度最高的，做机制，就涉及动画、数值、元素反应、其他角色技能互动、大世界探索、圣遗物和装备互动、兼顾未来版本体系等等，越到后面的角色就越难搞吧。要是原神对数值膨胀没要求那倒没啥，最懒直接出个数值翻倍的老角色机制就可以了，但一旦考虑到数值膨胀控制，那么每出一个新角色就只能从机制里面入手做出“值得抽”的角色。

感觉妮露简单粗暴的绑死水草、迪希雅现在六边不形的状态等等，就是这种原因造成的。

冰冻火柴

原神设计对不同类型技能所占强度比重的看法可能与玩家不同。比如我理解霸体重要，比较“占模”，但我无法理解在元素反应有内置CD的前提下，武器附魔技能为什么这么“占模”

cnwind042

打燃烧我草万班带个船桨修女融化得飞起啊，虽然这期跟三剑鬼是互秒的关系

—— 来自 samsung SM-G9860, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

拭泪之翼

好消息，珐露珊可能下个池子复刻，一个不好不坏的消息是又在gay 池，啊啊啊啊前辈你是多爱给给

alucardcz

坎师傅都没复课呢 怎么就珐师傅了

alucardcz

冰冻火柴 发表于 2023-3-3 15:51
原神设计对不同类型技能所占强度比重的看法可能与玩家不同。比如我理解霸体重要，比较“占模”，但我无法理 ...

霸体这么“占模的话 是怎么设计出钟离这种角色的

雪霜

层岩剧情主角选择帮戴因没有帮自己哥哥妹妹，因为相信戴因所说的诅咒不会消除，现在告诉我们诅咒能消除，岂不是成了小丑？

sunrain12

拭泪之翼 发表于 2023-3-3 15:51
好消息，珐露珊可能下个池子复刻，一个不好不坏的消息是又在gay 池，啊啊啊啊前辈你是多爱给给 ...

和白术？

保罗赫伯特

拭泪之翼 发表于 2023-3-3 15:51
好消息，珐露珊可能下个池子复刻，一个不好不坏的消息是又在gay 池，啊啊啊啊前辈你是多爱给给 ...

前辈爱给× ch想让直男抽gay池√

乙津夢

雪霜 发表于 2023-3-3 16:06
层岩剧情主角选择帮戴因没有帮自己哥哥妹妹，因为相信戴因所说的诅咒不会消除，现在告诉我们诅咒能消除，岂 ...

诅咒本来就能消除啊，只不过强行解咒的话消除了人也差不多没了，哈夫丹不就是这样，所以这次戴因的反应才是大惊小怪

顺便，层岩不选择帮反主不是因为反主无视丘丘权吗

冰冻火柴

alucardcz 发表于 2023-3-3 16:06
霸体这么“占模的话 是怎么设计出钟离这种角色的

可能闹完钟离事件后，设计师思路变了

sherfer

alucardcz 发表于 2023-3-3 16:06
霸体这么“占模的话 是怎么设计出钟离这种角色的

原版钟离没有双岩和减抗，只有个霸体， 而当时玩家练度高的主c刻晴和迪卢克都是不刚需护盾的，所以米哈游就被冲烂了。但凡璃月3c up顺序和钟离换一下，都不会有那么猛的节奏。
闪避会丢输出，所以抗打断和霸体本身就是输出拐。这次迪希雅这种独一份的机制，怎么想都未来可期。估计是米哈游怕再来次钟离和神子节奏，把这种未来阵容的第一块拼图的角色放进常驻，少些争议（结果并没有）

小岛幸子

alucardcz 发表于 2023-3-3 16:06
霸体这么“占模的话 是怎么设计出钟离这种角色的

20减抗占模吧，要不谁带岩

alucardcz

sherfer 发表于 2023-3-3 16:24
原版钟离没有双岩和减抗，只有个霸体， 而当时玩家练度高的主c刻晴和迪卢克都是不刚需护盾的，所以米哈游 ...

你应该没玩过初版钟离  当时他钟离连盾都开不出 （

保罗赫伯特

初版钟离也没霸体吧

真红眼教授

sherfer 发表于 2023-3-3 16:24
原版钟离没有双岩和减抗，只有个霸体， 而当时玩家练度高的主c刻晴和迪卢克都是不刚需护盾的，所以米哈游 ...

长按E不出柱子，要盾没柱子，要柱子没盾，没柱子就没出球和共鸣
另外长按E没有抗打断的，被QQ人打一棍子都能断

alucardcz

保罗赫伯特 发表于 2023-3-3 16:39
初版钟离也没霸体吧

现在b站应该还能搜到当初长e被各种打飞的视频

五性八卦

所以霸体才重要啊，盾相当于给霸体效果一个血槽，也就在怪打不掉血槽的时候能说个安逸了，反正在我这托马是有用的，在有些人那托马是没用的，所以没得聊。

sherfer

保罗赫伯特 发表于 2023-3-3 16:39
初版钟离也没霸体吧

开盾后有霸体，只是开盾抬手过程中没有霸体。

nxmonitor

霸体占个锤子模啊，最常用的霸体是雷神好吧，还有优菈也有霸体，加上迪希雅三个就能看出来到底占不占了……

→熙←

参考不动寿衣,只要给击飞加一个无敌帧,被击飞只受一次伤害,霸体受几次,霸体强度立刻就下来了

alucardcz

→熙← 发表于 2023-3-3 16:54
参考不动寿衣,只要给击飞加一个无敌帧,被击飞只受一次伤害,霸体受几次,霸体强度立刻就下来了 ...

有没有可能这楼里没几个人知道什么是不动寿衣

alucardcz

那个游戏外的风物之歌活动有奖励吗(5w不算的话) 没奖励就无视了

Erikas

只要优菈跟白术一起复刻，一切难题都能得到解决

warlock228

→熙← 发表于 2023-3-3 16:54
参考不动寿衣,只要给击飞加一个无敌帧,被击飞只受一次伤害,霸体受几次,霸体强度立刻就下来了 ...

问题是原现在没有受倒地保护惹，此处应有宵宫连续被炸上天.gif

warlock228

真红眼教授 发表于 2023-3-3 16:39
长按E不出柱子，要盾没柱子，要柱子没盾，没柱子就没出球和共鸣
另外长按E没有抗打断的，被QQ人打一棍子 ...

初版开盾动作有一点点抗打断，但那个程度跟某个水龙王开大一样，轻点能扛住重点被殴飞，有概率人飞了e进了cd身上却没盾的若志事情

噗哩噗

钟离就是无限霸体太过分了，但凡是盾12s/12s减抗在盾消失后持续8s都不至于搞到体验断层。雷神霸体q启动而且本来就很强，玩c被打断难受没问题，这个难受本来是正常的，因为钟离才显得是个显着缺点。

heresiarch

改版钟离其实改的有点懒，我个人觉得最懒最粗暴的改动是“岩系盾吸收量全部为150%”，而不是手动对岩系角色的盾量还有岩结晶数值进行调整（那时也没多少岩盾角色）。这个设计对日后的岩系角色设计也是个自讨苦吃的坑，因为设计师每次设计数值得再手动*1.5

综合来说钟离其实还是吃了设计经验不足的锅，后期的雷神草神就合理多了。

alucardcz

heresiarch 发表于 2023-3-3 17:17
改版钟离其实改的有点懒，我个人觉得最懒最粗暴的改动是“岩系盾吸收量全部为150%”，而不是手动对岩系角色 ...

最离谱的应该是还加了个无条件减抗

冰冻火柴

这游戏如果一个技能可以作用于队友，是可以把四个人的特性同时发挥。所以同样是霸体，钟离的霸体就比雷神的占模多。同样是伤害，脱手后台就比前台站场占模多。
迪希雅这么难受，大概是因为E的霸体辅助和后台伤害的占模太多了吧

TheOccuria

米哈游要是怕节奏的话崩3的策划早就全开了，我还是倾向于迪希雅是来收集e启动火后台数值的，枫丹会出一个基于迪希雅数值做出的更成熟的限5火后台，限定之间不好直接爆金币，所以扔普池

物理毒狗

想做火后台直接做个大香菱呗

物理毒狗

想做火后台直接做个大香菱呗

白昼梦

爆金币的应该是60能量起步Q启动火后台，Q纸面性能爆中爆，然后充能下毒堵嘴，专武和命座给你补充能

真红眼教授

冰冻火柴 发表于 2023-3-3 17:35
这游戏如果一个技能可以作用于队友，是可以把四个人的特性同时发挥。所以同样是霸体，钟离的霸体就比雷神的 ...

其实就是个低配版钟离E，护盾=霸体+减伤，共鸣=协同攻击
问题是迪希雅真空期长，大概挂火也有占模把

星野あさみ

飞火流星和晨风秋叶是什么鬼

starash

星野あさみ 发表于 2023-3-3 17:56
飞火流星和晨风秋叶是什么鬼

gpt平行世界