『Muv-Luv Alternative』动画专楼，第13集10月5日开始放送

Yeaha123 · 发表于 2021-10-8 23:50

要表现惨烈还不如讲讲volk连队用命画地图

鱼雷鲨 · 发表于 2021-10-8 23:56

smdzh2 发表于 2021-10-8 22:55
既然楼里有军宅，我一介军盲想问一下：究竟战车停在城墙上当固定炮台好使，还是留在城墙后配合轻步兵清除突 ...

他们没有足够的人开坦克，只有炮塔没有坦克，物资也乱七八糟了……炮塔是T-80的，地面部队用的是FAMAS

鱼雷鲨 · 发表于 2021-10-8 23:59

本帖最后由鱼雷鲨于 2021-10-9 00:00 编辑

nervpp 发表于 2021-10-8 23:37
两个战术机中队还基本都是新手的感觉，滞空那么久……而且出来不是跳跃就很出戏……感觉在高达片场（当然 ...

飞行高度比墙矮，不需要跳吧？

日本高层也没撤到美国吧？悠阳一家都在东京，能开武御雷的几个成年贵族去前线了，首相什么的也一直没离开东京
白银武从UN到AL记得虫子离开佐渡貌似是因为他UN死在这里了

鱼雷鲨 · 发表于 2021-10-9 00:06

yone0000 发表于 2021-10-7 20:52
以前右翼作品都敢刚美国建立正常国家，现在只能搞搞空母伊吹，实属费拉不堪了 ...

伊吹的作者不算一般意义上的威右，算威民或保民

他有个漫画叫Eagle以前出过台版，讲的是日本青年发现美国第一个亚裔总统候选人是自己亲爹，还算值得一看

最后的法芙娜 · 发表于 2021-10-9 00:25

柴汪汪发表于 2021-10-8 17:42
人家666是精锐中的精锐，乳NVA了，给我向NVA道歉Kora

说到底第一集这俩战术机中队也就是二线部队 ...

乡土师过了，算是步兵师里坦克营吧

hacisiki · 发表于 2021-10-9 00:36

smdzh2 发表于 2021-10-8 22:55
既然楼里有军宅，我一介军盲想问一下：究竟战车停在城墙上当固定炮台好使，还是留在城墙后配合轻步兵清除突 ...

把坦克丢在两边海角山上用HE进行远程射击最有优势。整个海湾最宽处只有8公里。5到6公里的榴弹精确侧击是最优解。

asdfdsa456 · 发表于 2021-10-9 00:36

第一话原创剧情有个镜头好像巨人探头，艾伦巨人穿越过来可以反攻beta吗哈哈哈

hacisiki · 发表于 2021-10-9 00:39

另外把墙推到海边并且竖起来没什么问题，海水可以压制光线级的设计，缓坡设计但是不搞交叉火力设计发挥火力优势很容易就会被冲上来。又不能让战术机一直在海面上从背面射击。

再买自检星剁手 · 发表于 2021-10-9 00:47

噗呸破屁诚发表于 2021-10-8 17:54
十二集真的到的了甲21么，之前说第二集才到初见冥夜这个节奏来看，我估计十二集就只能到名场面

- ...

都是这个节奏的话，参考漫画，做完12.5事件不错了

ReginaldMorgan · 发表于 2021-10-9 01:58

nervpp 发表于 2021-10-8 23:37
两个战术机中队还基本都是新手的感觉，滞空那么久……而且出来不是跳跃就很出戏……感觉在高达片场（当然 ...

第一集这个佐渡岛沦陷是98年，京都沦陷，驻日美军跑路，日本战场一退再退。佐渡岛巢穴之后建立。

之后99年明星作战，美军扔G弹夺回横滨，就是alt原作开头发现那谁那段情节。然后在此基础上建立横滨基地。

白银武在横滨基地建立后，01年10月22日醒来。

pzgr43 · 发表于 2021-10-9 03:29

官方同人里J20的设定是什么样子的？

KOPKOM · 发表于 2021-10-9 04:07

pzgr43 发表于 2021-10-9 03:29
官方同人里J20的设定是什么样子的？

这样的

江口夕 · 发表于 2021-10-9 04:58

要塞级这么菜的么，这破铜烂铁也能随便打

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

柴汪汪 · 发表于 2021-10-9 10:09

nervpp 发表于 2021-10-8 23:37
两个战术机中队还基本都是新手的感觉，滞空那么久……而且出来不是跳跃就很出戏……感觉在高达片场（当然 ...

因为的确是新手啊，三个补充兵只有驹木一个人有战斗经验，更不用说已经把有经验的队员抽调给本土后的留守队员了。

其实第一话里基本讲了这个部队的相关：
佐渡司令部所属第三战术预备役部队，下属A中队和B中队，编制上应该是一个战术机大队欠一个中队。图中一共有13人，应该是每个中队下属两个小队（还有一个小队大概在执勤），参考一线部队都无法满编的情况，预备队缺编也是很正常了（不如说只缺编50%不到都算好了）。
这个也很能解释为啥对付不来要塞级——在B中队装弹的时候第一批5头要塞级刚出现，A中队用于拦截的120炮弹不够无法及时清剿，而在B中队撑住战线等A中队装完弹药回来后，海面上出现了第二批12头——这数量打咩打，投了啊

动画截图请无视左上角）

另外附上设定集里关于编制的解释：

鱼雷鲨 · 发表于 2021-10-9 10:24

hacisiki 发表于 2021-10-9 00:36
把坦克丢在两边海角山上用HE进行远程射击最有优势。整个海湾最宽处只有8公里。5到6公里的榴弹精确侧击是 ...

打不穿海星的侧面

鱼雷鲨 · 发表于 2021-10-9 10:24

再买自检星剁手发表于 2021-10-9 00:47
都是这个节奏的话，参考漫画，做完12.5事件不错了

可能就是做到125，把驹木拉出来死

柴汪汪 · 发表于 2021-10-9 10:47

桧月彩花发表于 2021-10-8 23:21
坦克和战舰射击镜头让我想起来《碧奇魂》的OP名场景，我倾向于这种坦克当炮台是日系浪漫，不管合理性。
...

1.其实一直想说这里的城墙其实应该是巨型预制构件，就你可以理解为一块一块的巨型水泥墩子，造好后用半潜船运到海边再推上海滩，这样比在海滩慢慢建筑快得多。
因为是预制件，所以地基不可能无限大，这种隔离墙主要就是为了防突击级，你要防要塞级，更大的预制件也意味着工期更长资源更大。就像坦克可以研究如何硬抗脱穿，很少考虑硬抗小牛——后者代价太高了，希望都是寄托在战术机身上。

2.仔细看其实是留出来的，否则A中队清理突击级不会那么快，闪过的镜头也可以看出的确留下了不少海滩用于防御。
问题应该是出在潮汐上，查了下表（抱歉没有95年的观测记录所以用了今年的），可以看出佐渡的潮差还是不低的，20cm配合沙滩地质，这个流出的宽度本身就比较难把控，看战斗应该主要发生在中午，此时潮位应该是比较高的，比较适合登陆。

3.这个片中也讲过了，因为大陆防线被突破，水下听音探测系统受损，没有办法提前预警。你可以说人类不行，但是这个应该不是动画设定的锅

hlazd · 发表于 2021-10-9 10:49

柴汪汪发表于 2021-10-9 10:09
因为的确是新手啊，三个补充兵只有驹木一个人有战斗经验，更不用说已经把有经验的队员抽调给本土后的留守 ...

虽说这时候肯定是抽掉一切能抽掉的力量去支援本土，但总不能新兵带队，两个中队长实力有的

不过从动画里显示的接敌后减员的速度来看，除了两个中队长和驹木，这些卫士里可能真就没几个还算有经验的人了

柴汪汪 · 发表于 2021-10-9 10:55

hlazd 发表于 2021-10-9 10:49
虽说这时候肯定是抽掉一切能抽掉的力量去支援本土，但总不能新兵带队，两个中队长实力有的不过从 ...

毕竟剧情杀了，佐渡就是39年的但泽，只要Beta想，推平就是时间问题
（没有黑波兰，没有任何这个意思

柴汪汪 · 发表于 2021-10-9 11:05

最后的法芙娜发表于 2021-10-9 00:25
乡土师过了，算是步兵师里坦克营吧

嘛，这里主要是说一下训练水平，差距肉眼可见的大

柴汪汪 · 发表于 2021-10-9 11:08

nervpp 发表于 2021-10-8 22:15
这样拍可不是我想看的抹布啊……这样抹布前期的压迫感，绝望感哪里能塑造的出来。
而且这种战斗力的BETA ...

佐渡岛本身就是巴掌大地方，堆不出啥气势的，不如说能让第二舰队出面已经很给面子了，放低期待，没准后面还有更精彩的）

hacisiki · 发表于 2021-10-9 11:10

鱼雷鲨发表于 2021-10-9 10:24
打不穿海星的侧面

你自己去看地图就知道了，那边的地形能轻易瞄准后半球。仔细康康模型就能知道突击级整个后半球都是没有防护。

yixiaqqq · 发表于 2021-10-9 11:20

本帖最后由 yixiaqqq 于 2021-10-9 11:21 编辑

hlazd 发表于 2021-10-9 10:49
虽说这时候肯定是抽掉一切能抽掉的力量去支援本土，但总不能新兵带队，两个中队长实力有的不过从 ...

总的来说就是守岛司令部里全是猪，本土都要玩完了守岛已经没有任何意义了，本来就是机动力量全部支援本土，岛上苟着指望beta不来，这都来了就应该直接启动跑路预案，结果还来劲了打开防御战了，大概人生追求就是玉碎？太tm昭和了

海军倒是一如既往的聪明，用这个借口留在这划水就不用去琵琶湖玩命了

若菜 · 发表于 2021-10-9 12:08

看himado鬼子弹幕，鬼子年轻人现在也无法理解这种送死行为了

aptx8285144 · 发表于 2021-10-9 12:30

原作党在剧透地方还是注意点，要反白的

最后的法芙娜 · 发表于 2021-10-9 12:44

yixiaqqq 发表于 2021-10-9 11:20
总的来说就是守岛司令部里全是猪，本土都要玩完了守岛已经没有任何意义了，本来就是机动力量全部支援本土 ...

如果知道未来会要建巢的话，肯定是要死守的，人不够还得从前线拉一点过来。但是问题是谁都不知道啊

殿珣 · 发表于 2021-10-9 12:53

有人说在第一集看到了篁唯依的座驾。重温ate发现篁唯依确实是撞到要塞级坠毁的。正好第一集有一个要塞级

只能说新兵的菜，是菜的各有不同啊

a.r.m · 发表于 2021-10-9 12:58

按这样说，守这小岛作甚？
支援没有，后备力量没有，还有这么多人在岛上避难。要不直接弃守，要不就加强力度当个刺儿头来钉在beta势力中间。
感觉这里牺牲这么多人，什么成果也得不到。

—— 来自 S1Fun

yixiaqqq · 发表于 2021-10-9 13:06

a.r.m 发表于 2021-10-9 12:58
按这样说，守这小岛作甚？
支援没有，后备力量没有，还有这么多人在岛上避难。要不直接弃守，要不就加强力 ...

场外因素过多吧，本来佐渡失守能上年表都多亏了上面建了个巢，现在动画要求第一集就得打一仗，那只能委屈守岛司令变猪了

nervpp · 发表于 2021-10-9 13:09

柴汪汪发表于 2021-10-9 11:08
佐渡岛本身就是巴掌大地方，堆不出啥气势的，不如说能让第二舰队出面已经很给面子了，放低期待，没准后面 ...

这可无法认同给，甲二十一打的还是非常惨烈的啊。（好吧，其实那场本质上是为了测试凄乃皇来着）
其实我对动画的期待就是……能顺带出个HG甚至是MG级别的平价凄乃皇，比例1：350或者700。就不错……千万别整个手游出来啊（看了看隔壁打的正欢的悬疑系超级赛亚人）

Yeaha123 · 发表于 2021-10-9 13:15

万代应该不出模型吧，都是寿屋在出

柴汪汪 · 发表于 2021-10-9 13:38

nervpp 发表于 2021-10-9 13:09
这可无法认同给，甲二十一打的还是非常惨烈的啊。（好吧，其实那场本质上是为了测试凄乃皇来着）
其实我 ...

额，赞助里有万代爸爸么）
700奶黄包也不错，配个地台美滋滋

甲21里人类是攻不是守，自然惨多了，这个类比不恰当。

qderaaa · 发表于 2021-10-9 13:40

好多情节神似电影《硫%磺岛家书》啊，有经验的部队和装备都被调走，新兵部队放在岛上死守等死，最后只有零星几个活下来。可以说招核遗风样板戏了

nervpp · 发表于 2021-10-9 13:41

柴汪汪发表于 2021-10-9 13:38
额，赞助里有万代爸爸么）
700奶黄包也不错，配个地台美滋滋
甲21里人类是攻不是守，自然惨多了， ...

地台上配几个等比例的武御雷小人，美滋滋

横滨防守战打的也很惨嘛，那块地方不比佐渡大很多吧。

nervpp · 发表于 2021-10-9 13:43

yixiaqqq 发表于 2021-10-9 13:06
场外因素过多吧，本来佐渡失守能上年表都多亏了上面建了个巢，现在动画要求第一集就得打一仗，那只能委屈 ...

所以其实总部是打算弃守的，但是驻岛守军发挥了下克上的优良传统强行守岛，也为之后将军的剧情埋个伏笔。

感觉这段拍出来应该比目前这个质量的突突虫子带劲，就是看起来可能更不抹布了。

yone0000 · 发表于 2021-10-9 14:06

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

hlazd · 发表于 2021-10-9 14:14

yixiaqqq 发表于 2021-10-9 11:20
总的来说就是守岛司令部里全是猪，本土都要玩完了守岛已经没有任何意义了，本来就是机动力量全部支援本土 ...

不用去琵琶湖，这时候京都已经没了

不战就跑是不可能的，这时候北路的帝国军都在新潟阻击BETA（佐渡被调走的兵力也是去的这里），跑了等于把帝国军的侧翼全暴露。当然这里剧情杀就来了，占领了佐渡的BETA没有继续南下而是原地建巢

yixiaqqq · 发表于 2021-10-9 14:21

hlazd 发表于 2021-10-9 14:14
不用去琵琶湖，这时候京都已经没了
不战就跑是不可能的，这时候北路的帝国军都在新潟阻击BETA（佐 ...

这波beta就是从新泻来的吧？这4艘战列舰应该就是在划水

hlazd · 发表于 2021-10-9 14:25

yixiaqqq 发表于 2021-10-9 14:21
这波beta就是从新泻来的吧？这4艘战列舰应该就是在划水

要塞级之前的几波是从本土，从要塞级开始都是从大陆长途跋涉而来的，因为监听系统受损没能及时预警到（前几楼有人发过截图了）

若菜 · 发表于 2021-10-9 14:38

nervpp 发表于 2021-10-9 13:09
这可无法认同给，甲二十一打的还是非常惨烈的啊。（好吧，其实那场本质上是为了测试凄乃皇来着）
其实我 ...

手游明年出

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yone0000 yone0000 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-9-15 头像被屏蔽	发表于 2021-10-9 14:06 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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