[10月番]FLIP FLAPPERS 第13話ピュアオーディオ

钢琴猫 · 发表于 2017-1-1 22:58

tmpfs 发表于 2017-1-1 22:34
第八话只有游泳是绫奈设计的（百合），进了PI的马摸鹿是萝卜梗不算角色成长，结束后啪皮卡一句米米又把角 ...

第八话本来是僵尸回谢天谢地改成了萝卜；绫奈开会都说蛮开心了，不用搞个大新闻
----
（某人猜测）话说僵尸其实还是留下了某花盆

钢琴猫 · 发表于 2017-1-1 22:59

xtwx1716 发表于 2017-1-1 22:58
百合星人奈绪子不是一集的OVA吗
我说的不是flfl啊

那只好编辑掉了

xtwx1716 · 发表于 2017-1-1 23:00

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tioover · 发表于 2017-1-1 23:00

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xtwx1716 · 发表于 2017-1-1 23:01

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xtwx1716 · 发表于 2017-1-1 23:02

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钢琴猫 · 发表于 2017-1-1 23:06

xtwx1716 发表于 2017-1-1 23:01
顺便能求一下矶光雄的评论全文吗

请求中。不是全文。就是听众口述。

tioover · 发表于 2017-1-1 23:07

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tmpfs · 发表于 2017-1-1 23:09

xtwx1716 发表于 2017-1-1 10:02
喂喂你们不要搞阴谋论啊感觉谈论的内容走向奇怪了
这种捕风捉影的话题没人愿意看的 ...

没办法有谁能告诉我们换脚本是怎么发生的？绫奈当时发推说FLFL的坏话引发2ch上狂喷她缺乏职业水准。激光熊的推是另外一件事了，他只是泛泛的对制片人强加废萌不满。（但是FLFL没有废萌啊，所以他不是特指FLFL）

xtwx1716 · 发表于 2017-1-1 23:14

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钢琴猫 · 发表于 2017-1-1 23:34

xtwx1716 发表于 2017-1-1 23:01
顺便能求一下矶光雄的评论全文吗

https://twitter.com/siromitu

翻译的某人说不想多转一手..

xtwx1716 · 发表于 2017-1-1 23:38

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tmpfs · 发表于 2017-1-1 23:49

xtwx1716 发表于 2017-1-1 10:14
等等绫奈发推喷FLFL这事我怎么不知道当时楼里和4chan也没见人提啊

http://yaraon-blog.com/archives/95825 截屏。她好像把第二条推给删了。的确这几条推字面意义上是陈述客观事实，说第8话跟她之前提出的想法不同，但是在播出期间出来暴露剧组内的不和谐是反映了她某种负面的情绪。

紅蓮の槍 · 发表于 2017-1-1 23:55

tmpfs 发表于 2017-1-1 13:06
强调啊，久弥不是制片人强行加进来的。现在这个情况具体是怎么发生的不很清楚，还要探讨一下。押山访谈透 ...

可是押山自己明明在开播前的特别节目里说这个片子是希望观众看到角色，希望能成功塑造角色的成长，故事并不是那么重要。我深信他这句话才一直很期待ppk和ccn各自的成长的。结果后面……
现在访谈补充设定然后咋样咋样的真是忍不住让我想到大鱼粉

绫奈第六话结束后发推表示后面的一切剧情自己都不清楚，还能说她是主导一切的系构吗，也或许她是闹崩了然后刻意推特撇清关系吧？
我算是早期的病人但自觉已经出院了的类型吧。只是可惜没能优秀到底，对押山的世界观兴趣也不大。BD一卷聊表心意。

tmpfs · 发表于 2017-1-1 23:56

我当时就在4chan上看见了换脚本这个事但不以为然所以没提这个事，觉得是有人故意钓鱼，但是全剧结束之后发现剧情安排的确有割裂感。

tmpfs · 发表于 2017-1-2 00:02

现在提这个事情并不是要黑绫奈或者久弥或者分锅，只是想搞清楚押山对剧情写作的把握有怎样的想法，以及他以后还做百合片吗还是会去做太空歌剧了。

钢琴猫 · 发表于 2017-1-2 00:03

紅蓮の槍发表于 2017-1-1 23:55
可是押山自己明明在开播前的特别节目里说这个片子是希望观众看到角色，希望能成功塑造角色的成长，故事并 ...

这片没系构吧（

紅蓮の槍 · 发表于 2017-1-2 00:16

钢琴猫发表于 2017-1-2 00:03
这片没系构吧（

哦…我是看到前面说的押山和绫奈把系构定死了这句话…确实没系构…
说起来没系构不就代表这片的脚本没人统筹全局吗…全靠监督把关…
没系构…脚本的工期是怎么搞下来的也挺让人好奇的。一般都是先系构写每一话的大概内容，才有脚本写具体的…如果锅在脚本工期的话，没系构这个统筹设置就很成问题了吧233 押山自己想当系构但是提供点子的绫奈不肯这样吗？（瞎猜

紅蓮の槍 · 发表于 2017-1-2 00:24

tmpfs 发表于 2017-1-2 00:02
现在提这个事情并不是要黑绫奈或者久弥或者分锅，只是想搞清楚押山对剧情写作的把握有怎样的想法，以及他以 ...

在我看来押山最喜欢的还是画面构成和自我意欲的表达吧。故事对他来说无关紧要只是需要这样一个工具的感觉。他不是说“不知道说什么但是好像很好看”是最好的表扬吗。
嘛，只是我的感觉。

tmpfs · 发表于 2017-1-2 00:26

这是原话：押山：そうですね。作品のコンセプトが決まった時点で、綾奈ゆにこさんに入っていただき共同で構成を組み立てていきました。後半、ハヤシ(ナオキ)さんに脚本をお願いする段階では、もうやるべきことはすべて決まっていたので、それを脚本という体裁に整えていただいた感じですね。スケジュールが切迫していたのでハヤシさんがいて本当に助かったんです。物語の前半についても、各回でやるべきことは僕のほうで決めた中で、各脚本の方々に好きな要素を足していただいたという感じです。綾奈さんには得意な百合要素を作品の中に取り入れてもらいました。今の視聴者がとっつきやすい要素としてとても重要だったと思います。

紅蓮の槍 · 发表于 2017-1-2 00:40

tmpfs 发表于 2017-1-2 00:26
这是原话：押山：そうですね。作品のコンセプトが決まった時点で、綾奈ゆにこさんに入っていただき共同で構 ...

「へえー」しか言えない
嘛，硬要洗地的话。久弥来的时候，后半所有的都决定好了。这句话很暧昧啊，没说是谁决定好的，接前面那句话的话好像决定好的是押山和绫奈一起。但是绫奈为什么退出了呢。所以其实最后拍板决定做什么内容的是押山自己吧。那时绫奈已经退了，前期做的构成也有一部分被推翻以致于没有系构这一说233

xtwx1716 · 发表于 2017-1-2 00:54

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qiaogaohhb · 发表于 2017-1-2 01:06

本帖最后由 qiaogaohhb 于 2017-1-2 01:34 编辑

紅蓮の槍发表于 2017-1-2 00:40
「へえー」しか言えない
嘛，硬要洗地的话。久弥来的时候，后半所有的都决定好了。这句话很暧昧啊，没说 ...

很可能根本就没内幕。
具体名字不列举，不受好评，但活很多的脚本家，有个共同特点是写得快，
然后我喜欢的类型，因为各种原因有时会拖，比如说仓田英之，读或死这本小说，11卷到12卷花了十年，然后预定完结的12卷还拆成了两本，下半本今年能出就不错了……

一个是一晚上就搞定马上就能动工，一个是你叫我再多想想这段恐怕要重新写，然后……

tmpfs · 发表于 2017-1-2 01:12

你看，我前面被人说我强推FLFL招黑，现在我又在自黑了。选片就是看剧组，我在脑补押山下一次的金牌剧组是啥样的。

xtwx1716 · 发表于 2017-1-2 01:23

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lhawp · 发表于 2017-1-2 02:06

引用第3957楼cerenkov于2017-01-01 19:23发表的 :
我前面也都说过了，并不是“没用的”、“没意义的”就叫托马森……天下间无数艺术形式（超现实、后现代）都......

那么从剧情的角度来看，第10话之后的妞妞大抵就是托马森一样的存在喽（只是开个玩笑）
另外问个问题，你们觉得押山有把他想在这部作品中表现的东西都表现出来吗？同为staff自high番，感觉FLCL、KLK和TRG至少都完结得比较干净利落，即使电波不合的人看完也不太会觉得不爽；然而轻拍的结局却带给我很强的不完全燃烧感，只要一回想起就如鲠在喉，有毒

----发送自 STAGE1 App for Android.

钢琴猫 · 发表于 2017-1-2 07:30

xtwx1716 发表于 2017-1-2 01:23
主要是我觉得现在木已成舟，虽说这舟有瑕疵，但总体上还是挺别致的。所以差不多就得了吧。

现在专楼给我 ...

我们还是来做游戏吧

anotoki · 发表于 2017-1-2 08:19

xtwx1716 发表于 2017-1-1 09:30
普遍8.0的评分真的不算underatted了，完成度不够还能有这分数说明大众还是很宽容的

其实我对这片的评价就 ...

应该是FF15

xtwx1716 · 发表于 2017-1-2 08:20

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笑颜百景 · 发表于 2017-1-2 08:57

本帖最后由笑颜百景于 2017-1-2 08:59 编辑

STAFF内部的问题只能看各种推特访谈来捕风捉影，真实情况谁也说不好，徒劳其神
我以前也拿这些来洗过京骚戏画，觉得是辣鸡东映的金主限制了松本理惠的才华，洗得我自己都深信不疑了。结果松本脱离东映自己拉投资全程参与还延期三个月搞出来的玩意依然只有一具空壳
所以这次我只要不抱期待地等着就行了

钢琴猫 · 发表于 2017-1-2 09:25

笑颜百景发表于 2017-1-2 08:57
STAFF内部的问题只能看各种推特访谈来捕风捉影，真实情况谁也说不好，徒劳其神
我以前也拿这些来洗过京骚戏 ...

对。搞这一行都是戴着镣铐跳舞的，各凭本事。

Pharisees · 发表于 2017-1-2 10:32

lhawp 发表于 2017-1-2 02:06
那么从剧情的角度来看，第10话之后的妞妞大抵就是托马森一样的存在喽（只是开个玩笑）
另外问个问题 ...

“ccn的内部是一个空洞。”这个问题直到mimi附身为止，都是有解决的可能的：ppk喜欢mimi—最喜欢ccn—ccn和mimi是不同的—ccn是谁（什么）？倒不如说，正是因为mimi的复活，ccn才有了绝佳的机会确认自我的存在：“我”并非“母亲”的克隆（如妞妞），而是继承者，这其中有什么不同？然而动画最终还是回避了这个问题，将主要矛盾从ccn的自我认知转移到母亲对女儿的控制欲上。当boss被打倒，就只能用互相倾诉的情感来填补空洞，但这说到底不过是“ccn是ppk最喜欢的人，ccn喜欢的是ppk”这样的循环论证罢了。“ppk和ccn从此幸福地生活在一起”，童话般美好的结局，代价是拒绝ccn的成长和独立，这种he不过是强行喂下的蓝色药丸吧

蔵女 · 发表于 2017-1-2 10:34

不过这种不完全燃烧感的毒性真的好大啊……补完以后满足感和空虚感交织在一起非常痛苦，但这个结局又不可能写后续了，不然会破坏结尾的意境……
她们两人一起去了我们永远也到不了的地方．的确是……彼得潘式的结局……

xtwx1716 · 发表于 2017-1-2 11:09

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紅蓮の槍 · 发表于 2017-1-2 11:37

说起来第四话ppk的愿望，到最后也没解释？
还是说是其实就是想见ccn这个愿望了？如果只是见到想见的人的话她的愿望也已经实现了为啥要集碎片…
还有ppk怎么从pi的夹缝里出来的（和ccn相互反应了？）然后怎么还和salt他们一起行动了…还是有不少让人在意的坑。
然后13话就是最后一个现实pi让人觉得好看，真的说起来的话前面的打斗和嘴炮都不行啊……呼应第一话来看，估计这结局的pi是一开始就决定了的吧。真是可惜…
比起押山下一部还是比较期待绫奈下一部系构的片子了233

xtwx1716 · 发表于 2017-1-2 11:53

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寿由香里 · 发表于 2017-1-2 12:07

帕皮卡的愿望当然是，和咪咪和可可娜在一起，最后也实现了。可可娜的愿望也是，父母都见到了。虽然KKK用机器人养大了她，但是机器奶奶给她的照顾和普通人类无异。她本身的成长还是比较健康的。但是终归是缺失了父母。今后可可娜的人生会更加精彩。有父母（虽然未必会认父亲），有一生的伴侣帕皮卡和丫丫卡，还有碎片的孩子，也算是某种意义她的弟弟妹妹了。

寿由香里 · 发表于 2017-1-2 12:10

感觉本作和红辣椒还有盗梦空间可以放一起欣赏，别有一番风味

紅蓮の槍 · 发表于 2017-1-2 12:50

xtwx1716 发表于 2017-1-2 11:53
还是那句话，一个礼拜赶出来的东西能有多好呢

我觉得“工期”这两个字能解决楼里这两天的大部分 ...

但绝大部分TV动画最后三话都是工期很紧张的啊。flifla不过是把pv用了线画，在推特上po作监多赶表现了出来而已。爱哭的孩子有奶吃？不是说多辛苦多赶最后的成果就能取得谅解的嘛。其他动画也差不多的。倒不如说flifla分镜上来的这么早最后工期却这么赶反而是制作方搞砸了。（分镜上来早的押山都发推晒了）
其他动画开播几话了最终话的分镜稿都没上来的也有很多啊只不过人家没哭，默默赶呗。

紅蓮の槍 · 发表于 2017-1-2 12:56

寿由香里发表于 2017-1-2 12:07
帕皮卡的愿望当然是，和咪咪和可可娜在一起，最后也实现了。可可娜的愿望也是，父母都见到了。虽然KKK用机 ...

呃…哪里有提到ppk的愿望是和ccn mimi在一起？我后面几话看的不多…

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