（劝退Mac续集）福山：为什么你还应该切换到Linux上

widder · 发表于 2021-2-4 10:59

linux40 发表于 2021-2-4 10:52
这世界的大部分计算机都运行着玩具，不怕炸吗？

因为世界上大部分计算机都由程序员看着

terraner · 发表于 2021-2-4 11:11

自从换到现在公司工作改用CentOS之后感觉自家机器确实是可以转到Linux了

— from Sony J9110, Android 10 of S1 Next Goose v2.4.1

linux40 · 发表于 2021-2-4 11:38

widder 发表于 2021-2-4 10:59
因为世界上大部分计算机都由程序员看着

你觉得玩具能满足工业需求，那么你对玩具的定义有问题。另外那些计算机是由运维看着的，别他妈什么都叫程序员！

widder · 发表于 2021-2-4 11:49

linux40 发表于 2021-2-4 11:38
你觉得玩具能满足工业需求，那么你对玩具的定义有问题。另外那些计算机是由运维看着的，别他妈什么都叫程 ...

别不把运维当程序员，运维也是要写脚本的，不会写脚本的运维另说

chen_null · 发表于 2021-2-4 11:51

colodes 发表于 2021-2-3 19:29
不好意思，是我在手机上打的字
默认是最新版本*存在着*的“问题”，和发行版硬件无关

Chrome啊，我没记错的话Chromium的repo是只有谷歌员工有参与权限的，这还真是不能靠写代码就解决的问题

—— 来自 LGE LM-G710N, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

nessaj · 发表于 2021-2-4 12:05

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结夜野棠. · 发表于 2021-2-4 13:36

nessaj 发表于 2021-2-4 12:05
运维当然不是程序员....写shell脚本叫什么程序，那就是命令行合集而已啊

首先，shell 也是编程语言，脚本也是程序。然后，随着现在集群规模的扩大，早就脱离shell脚本刀耕火种手作服务器的年代了。普遍用 kubernets 编排容器，各种监控工具，CI/CD 工具，需要编写各种程序和中间件才能跑起来，运维已然是程序员了，现在都叫 DevOps

nessaj · 发表于 2021-2-4 14:06

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结夜野棠. · 发表于 2021-2-4 14:10

本帖最后由结夜野棠. 于 2021-2-4 14:13 编辑

nessaj 发表于 2021-2-4 14:06
你这有点前后矛盾啊，越是刀耕火种越是需要shell掌握的好不是吗
现代工具越来越多不就更不需要手写脚本了 ...

怎么前后矛盾了，你再看看？我说了两点：
1. shell 脚本也是代码，需求复杂了脚本就很复杂，也是需要专业技能的
2. 这些现代工具需要写代码

你可能误会这些工具了，这些现代工具又不是点点鼠标就能用的，需要写代码啊

nessaj · 发表于 2021-2-4 14:16

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结夜野棠. · 发表于 2021-2-4 14:23

本帖最后由结夜野棠. 于 2021-2-4 14:26 编辑

nessaj 发表于 2021-2-4 14:16
cat > *.*
....
你确定这些真是代码吗？

shell 脚本的年代你没见过几百行的有复杂逻辑的 shell 脚本？你确定你就敲这些命令就能维护整个集群了？你集群多大规模有多少服务？ansible 模块、jenkins 需要 python，各种监控工具很多需要 ruby，中间件和 k8s 生态里的很多东西要用 go，yml 配置文件复杂了，需要各种配置文件生成器，也需要写代码

现在中小型公司可能都有几十上百台机器，成百上千个容器，手敲命令根本维护不过来，大型公司集群数量更加复杂，需求更加多样

fokker1027 · 发表于 2021-2-4 14:23

nessaj 发表于 2021-2-4 14:16
cat > *.*
....
你确定这些真是代码吗？

这怎么就不叫程序了？
你不知道shell支持if then else？不知道for？不知道shell也能支持和变量函数定义？
shell是脚本解释器语言没错，但谁给你的自信说他不是程序？

nessaj · 发表于 2021-2-4 14:31

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fokker1027 · 发表于 2021-2-4 14:37

nessaj 发表于 2021-2-4 14:31
有啊我现在写的就是几百上千行的shell脚本
不过再复杂的命令行那也还是命令行呀，就算有变量有if 有for 有 ...

一定要编译个游戏才能玩的才叫编程
那是你对程序这两字的定义有问题

赤色彗星SEXY · 发表于 2021-2-4 14:42

要杠的话
shell确实有人写过游戏。哈哈哈

nessaj · 发表于 2021-2-4 14:43

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结夜野棠. · 发表于 2021-2-4 14:46

nessaj 发表于 2021-2-4 14:43
这位小哥，你才是对程序定义不太清楚吧
我举个例子，你知道按键精灵吗？就是先按这里再按那里，可以用脚 ...

能写游戏才算程序语言？这是什么奇葩标准，很多编程语言都不适合写游戏，而且 shell 里编写的游戏有不是没有，google 一圈很多。而且话题是运维，不管你用什么写，那怕你写按键精灵脚本来维护现代集群，也需要程序员

fokker1027 · 发表于 2021-2-4 14:53

赤色彗星SEXY 发表于 2021-2-4 14:42
要杠的话
shell确实有人写过游戏。哈哈哈

用print写一个游戏，其实真的可以的

nessaj · 发表于 2021-2-4 14:55

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蓝泽玲 · 发表于 2021-2-4 15:03

我还是很看好mac的罗塞塔的。
macOS有Shell也有Adobe全家桶，开发工具链也有，IDE、VIM、 Emacs都有，甚至原生的快捷键就是emacs风格的。我看他如果换用mac，就可以直接抛弃他的windows电脑。
讲道理就是mac黑，又不好意思说自己是windows蜜，只能说自己是linux系PCMR。

fokker1027 · 发表于 2021-2-4 15:04

nessaj 发表于 2021-2-4 14:55
你还真杠啊，用shell写游戏跟用excel写游戏有啥区别，
我在excel里写一个数字加法游戏，A单元格写算式 B ...

你才是杠吧
程序员不过是一个职务title
写的东西是不是程序和你是不是程序员职务一点关系也没有

结夜野棠. · 发表于 2021-2-4 15:05

nessaj 发表于 2021-2-4 14:55
你还真杠啊，用shell写游戏跟用excel写游戏有啥区别，
我在excel里写一个数字加法游戏，A单元格写算式 B ...

你根本不明白我在说啥也不知道现在的运维需要做什么我也觉得没必要聊了。而且我们说的写游戏也不是你说的这种玩意儿，你知不知道 excel 可以玩三国杀？

nessaj · 发表于 2021-2-4 15:11

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fokker1027 · 发表于 2021-2-4 15:19

nessaj 发表于 2021-2-4 15:11
嗯我古代运维，不了解你们现代运维多么高大上
我们古代运维只知道excel里写的再复杂也是没法拿到excel外 ...

说的太好了
python写的再复杂也不能脱离python ，
java写的再复杂也不能脱离java
所以他们写的东西都不是程序
是不是这个道理

orecheng · 发表于 2021-2-4 15:47

有没有巨巨推荐一个好用的发行版，deepin和uos（一家的）集显外接显示器没反应，而且笔记本风扇狂转。Ubuntu装个软件麻烦的要死（这算特性吗）

orecheng · 发表于 2021-2-4 15:47

有没有巨巨推荐一个好用的发行版，deepin和uos（一家的）集显外接显示器没反应，而且笔记本风扇狂转。Ubuntu装个软件麻烦的要死（这算特性吗）

再买自检星剁手 · 发表于 2021-2-4 16:08

bubuyu 发表于 2021-2-4 08:12
等等，lz发的不是福山说的

这是译文啊，作者也说mac也有类似的命令行优势

overflowal · 发表于 2021-2-4 17:28

shell脚本怎么不是程序了，不需要编译就不是程序了？

多看看定义: https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E8%AE%A1%E7%AE%97%E6%9C%BA%E7%A8%8B%E5%BA%8F

—— 来自 vivo V2046A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

hgfdsa · 发表于 2021-2-4 17:35

orecheng 发表于 2021-2-4 15:47
有没有巨巨推荐一个好用的发行版，deepin和uos（一家的）集显外接显示器没反应，而且笔记本风扇狂转。Ubunt ...

ubuntu还嫌麻烦的话，只能找arch系了，当然出问题的几率更大。

Magnesium · 发表于 2021-2-4 17:46

orecheng 发表于 2021-2-4 15:47
有没有巨巨推荐一个好用的发行版，deepin和uos（一家的）集显外接显示器没反应，而且笔记本风扇狂转。Ubunt ...

WSL2 + Windows Terminal，认真的，尤其是笔记本。
没有乱七八糟的驱动问题，笔记本上常用的：双显卡切换 / 合盖待机 / 电源管理 / 风扇转速 / 键盘背光 / 多显示器多分辨率这些功能，没有一个 Linux 发行版是能做到全部开箱即用的，又不想折腾又想 Linux，WSL2 现在是最优解

在 WSL2 的发行版里选一个的话，我推荐 Debian。

作为一个多年 Arch Linux 用户，现在同时用 Arch Linux + macOS + Windows 主力做开发的全栈，我觉得「2021 年最好的 Linux，是虚拟机 / 容器里的 Linux（桌面 / 服务端都成立）」。

linux40 · 发表于 2021-2-4 17:48

居然在争什么职位叫程序员。。。不是写的是程序就叫程序员了。如果运维是程序员，那干脆测试、ic设计也叫程序员算了，反正都要写程序。

EP2 · 发表于 2021-2-4 18:00

福山竟然是geek，震惊

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

Piero · 发表于 2021-2-4 19:02

草，真写了Linux。其实看到那篇推荐DIY的文我就想到安替（老gz了），zz立场和福山差不多，而且从来不用Windows只用Linux

前几天还看了少数派那篇给每个人的 Linux 桌面入门指南，下面全是泼冷水的

结夜野棠. · 发表于 2021-2-4 19:15

orecheng 发表于 2021-2-4 15:47
有没有巨巨推荐一个好用的发行版，deepin和uos（一家的）集显外接显示器没反应，而且笔记本风扇狂转。Ubunt ...

Manjaro，像 Arch 一样滚动更新，软件包丰富，还不用学怎么安装

想学怎么安装就更推荐 Arch 本体

蓝泽玲 · 发表于 2021-2-4 20:06

orecheng 发表于 2021-2-4 15:47
有没有巨巨推荐一个好用的发行版，deepin和uos（一家的）集显外接显示器没反应，而且笔记本风扇狂转。Ubunt ...

ubuntu怎么麻烦了不是apt-get install搞定吗

处男鉴黄师 · 发表于 2021-2-4 20:44

蓝泽玲发表于 2021-2-4 20:06
ubuntu怎么麻烦了不是apt-get install搞定吗

也许他说的“装个软件”是指wine下的windows软件

这方面确实只有deepin还行

cqkxywj · 发表于 2021-2-4 22:09

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Sheny · 发表于 2021-2-4 22:52

orecheng 发表于 2021-2-4 15:47
有没有巨巨推荐一个好用的发行版，deepin和uos（一家的）集显外接显示器没反应，而且笔记本风扇狂转。Ubunt ...

乌班图是最简便的发行版了，最简单一个字体不用搞就方便很多。当然它自己搞自己一套是个毛病

qianoooo · 发表于 2021-2-4 22:58

wsl2虽然性能还是差了点，但是各种意义上的不用折腾

henvelleng · 发表于 2021-2-5 11:03

我对程序员定义的底线是用st语言写plc程序的电气工程师，好家伙，一堆电气工程师整天捣鼓结构体、类（功能块）、继承、数据结构和算法，真作孽

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