rog掌机也太劝退了

黄泉川此方 · 发表于 2023-6-27 14:06

去实体店摸了下还凑合，至少重量比sd舒服，背键还行啊楼主是不是中奖了

lucky95 · 发表于 2023-6-27 14:16

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lucky95 · 发表于 2023-6-27 14:18

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lucky95 · 发表于 2023-6-27 14:19

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shazuna · 发表于 2023-6-27 17:50

发布的时候我艹牛🍺，真机直接被劝退，这玩意还是发展两代再说吧。

土豆麻辣人 · 发表于 2023-6-27 17:59

shazuna 发表于 2023-6-27 03:50
发布的时候我艹牛🍺，真机直接被劝退，这玩意还是发展两代再说吧。

讲道理发展几代都一样，你看国产win掌机。系统是微软的，游戏平台是steam/epic等等的，apu是amd的，你纯攒个机能玩出啥来？
这就是3000块的win小型pc和ps5/xbox比游戏性能一样。
steam deck至少系统/游戏平台是自己的，也就更有话语权定制硬件，提升体验和销量，进入正向循环。
不出意外华硕这次玩票销量不达预期，直接没下一代了。

lucky95 · 发表于 2023-6-27 20:18

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narizen · 发表于 2023-6-27 20:40

steamOS继续把兼容性提升上去，然后开放给win掌机用，才能有救

囧囧囧 · 发表于 2023-6-27 22:48

退一万步说，即便打人家能能力做到硬件没问题，你是怎么会相信他能搞得定软件的？他家写个奥创这么简单的玩意不都写成能把人创死的？

tsubasa9 · 发表于 2023-6-27 22:52

lucky95 发表于 2023-6-27 20:18
掌机这堆玩意下一个突破应该是win arm全面兼容/转译x64，能效比才能真正起来

现在台积电的制程红利吃光 ...

突破是定制x86平台砍掉多余的通道和电路，优化外围耗电，有一说一单论x86的cpu能耗比不比arm低
不过更重要的是软件，steamdeck明显是从底层bios开始整的性能调度，更不用说steamos基于开源Linux自己改的内核
和那些只会组装笔记本硬件再上个windows的寨厂天壤之别

lucky95 · 发表于 2023-6-28 00:31

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lucky95 · 发表于 2023-6-28 00:32

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tsubasa9 · 发表于 2023-6-28 00:37

switch的性能毕竟不行，dick能做到低功耗下打6800u和7840u已经是g胖神优化了
现在看来，也只有v社能做好x86掌机这块，毕竟从steam machine，steamos，proton一路上来的经验充分
比打人硕这种硬件组装厂还是强太多了

脚本水平 · 发表于 2023-6-28 01:28

deck下一代把那个**屏幕换了其他部分照常升级就很满意了

不知道会不会在一二代时间出一个屏幕加强版
valve好像有人专门说过比较麻烦

BRS5672023 · 发表于 2023-6-28 07:27

脚本水平发表于 2023-6-28 01:28
deck下一代把那个**屏幕换了其他部分照常升级就很满意了

不知道会不会在一二代时间出一个屏幕加强版

我记得sd能自己换屏幕？记得好像看过换屏幕的视频

—— 来自 HUAWEI JAD-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

我很费纸 · 发表于 2023-6-28 09:39

lucky95 发表于 2023-6-28 00:32
dick和switch的续航还是有差距啊

但确实，要更好的掌机体验只能等dick 2了

你让dick跑NS 同款画质续航就不低了

举个无聊的例子，NS 和 PC 双平台游戏mhr，开NS 同款900P+30帧+低特效（我16:10 2K 屏），6800U锁8WTDP足以稳定30帧，整机功耗16W，配合67Wh电池续航4小时，和NS差不多，NS续航版玩mhr续航也就4小时多点。

dick 整体外围耗电和平台耗电比我更低，完全可以把整机功耗压到12W 甚至10W，配合40多wh的电池续航不就和NS差不多了

但凡NS游戏能完整移植PC，都不难发现同画质下X86也有不错的续航，什么空洞骑士，ori都是5W TDP 都够流畅60帧了

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

御风沐雪 · 发表于 2023-6-28 09:55

SD入手真的很满意，性能也够用，跑不了的游戏本来也不指望掌机玩

御风沐雪 · 发表于 2023-6-28 09:55

SD入手真的很满意，性能也够用，跑不了的游戏本来也不指望掌机玩

脚本水平 · 发表于 2023-6-28 09:58

BRS5672023 发表于 2023-6-28 07:27
我记得sd能自己换屏幕？记得好像看过换屏幕的视频

—— 来自 HUAWEI JAD-AL00, Android 12上的 S1Next- ...

好像150刀然后升级成毫无意义的1080p

lucky95 · 发表于 2023-6-28 16:37

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猫不萌 · 发表于 2023-6-28 16:50

我很费纸发表于 2023-6-28 09:39
你让dick跑NS 同款画质续航就不低了

举个无聊的例子，NS 和 PC 双平台游戏mhr，开NS 同款900P+30帧+低特 ...

这x86功耗都是ns oled整机一倍了吧，靠大电池力大砖飞的

我很费纸 · 发表于 2023-6-28 20:31

猫不萌发表于 2023-6-28 16:50
这x86功耗都是ns oled整机一倍了吧，靠大电池力大砖飞的

这个问题就像iOS 和Android 对比，A芯片能耗比高是没错，但我Android电池够大续航一样长。归根结底玩起来的时候在意的是实际续航。

另外我是拿6800U笔记本对比的，本身周边功耗就高，2K屏就算降分辨率使用功耗也比720P高啊。如果是dick 这种定（yan）制（ge）APU+800P 屏幕的，整机功耗能压到10W，实际上和NS的整机功耗区别也不大了

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

我很费纸 · 发表于 2023-6-28 20:32

lucky95 发表于 2023-6-28 16:37
这样确实是，各种独立游戏都能跑5-6个小时

但10W的原神只能撑2个多小时

10W的原神首先糟心的可能是太卡

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

INGRAMLI · 发表于 2023-6-28 21:29

本帖最后由 INGRAMLI 于 2023-6-28 22:13 编辑

mmmrm 发表于 2023-6-27 10:43
出门肯定不如win掌机，但你只是想在家躺沙发和床上玩的话就强太多了

就不说串流掌机的400g、10小时3A游 ...

>win掌机至少要做到500g以下，3A续航3小时以上，1080p高画质60帧3点才能谈实用性吧

十年前的掌机不行,十年後的掌机99%也不能,將來的硬件是強了,但將來的3A也更吃硬件了,除非你所說的,是今天的3A,用將來的硬件來跑(Steam Deck跑2013的GTA5就非常不錯)

lucky95 · 发表于 2023-6-28 23:51

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我很费纸 · 发表于 2023-6-29 00:40

INGRAMLI 发表于 2023-6-28 21:29
>win掌机至少要做到500g以下，3A续航3小时以上，1080p高画质60帧3点才能谈实用性吧

十年前的掌机不行,十 ...

NS 也做不到10W功耗1080P 60帧画质还能续航5小时，常常跑个540P30帧就只有3-4小时续航了，你怎么不说NS 没有实用性

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

kinta · 发表于 2023-6-29 08:32

国产寨厂敢卖6000到8000，rog做工差不多卖5000可以了

—— 来自 samsung SM-G9910, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

laputah · 发表于 2023-6-29 09:19

我很费纸发表于 2023-6-29 00:40
NS 也做不到10W功耗1080P 60帧画质还能续航5小时，常常跑个540P30帧就只有3-4小时续航了，你怎么不说NS ...

ns功耗没10w 就5-6w 这个续航是因为电池就win掌机的三分之一

lucky95 · 发表于 2023-6-29 12:27

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我很费纸 · 发表于 2023-6-29 14:05

laputah 发表于 2023-6-29 09:19
ns功耗没10w 就5-6w 这个续航是因为电池就win掌机的三分之一

续航版差不多6-7W的整机，老版功耗整机是可以到10W的

不过不抬杠的话，原话吧10W 功耗改成6W功耗一样成立，毕竟540P30帧续航3小时好像也不是什么特别值得骄傲的事情

手机游戏的分辨率都比NS高了

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

mmmrm · 发表于 2023-6-29 16:11

草，你们这个拿20nm工艺的tegra x1和4nm的X86比能耗比来证明X86牛逼，脑回路也太抽象了吧

INGRAMLI · 发表于 2023-6-29 17:27

本帖最后由 INGRAMLI 于 2023-6-29 20:07 编辑

mmmrm 发表于 2023-6-29 16:11
草，你们这个拿20nm工艺的tegra x1和4nm的X86比能耗比来证明X86牛逼，脑回路也太抽象了吧 ...

懶得和他們撕了,NS都多少年了,那電池又小,習慣開口就是高通8系如何如何,也不看看那些機子走的量和價錢(***等大廠的,某些国内特便宜的8Gen2机子價錢好看,到手各種大小毛病),本來win掌機就跑不了量, 不管是SoC的採購價還是机子的R&D成本分攤都是吃虧的, 所以Steam Deck的成功是異例, 如某些壇友指出的, 光靠這圈子那可憐的大小, 根本不可能吸引資本花大錢去搞,Steam Deck不靠機子賺錢, 而是用機子擴濶遊戲銷售的受眾, 再加上自家Steam OS下的功夫, 和R&D下的血本(儘管樓主等人喷了下SD的塑料感, 但SD整體握持的手感, 和touchpad/背键等操作性仍然是吊打一眾国內的電子垃圾, 個人以為那水平已經逼近索尼/任地獄那些傳統掌机了), 才算是有”一點” 成績, 至於Ally, 個人並不懷疑Asus的硬件研發水平(雖然那手感和異常用心的SD仍然有差距), 但正如#26説的, 掌机最重要的显然不是性能，Ally沒有找巨硬合作做Windows下的操作優化(除了遊戲內的overlay,還有牽涉底層權限的效能調節,比如CPU核心的開關,和後台程序的調控等), 已經注定了它和一眾國內牌子拉不開差距, 頂多算是當中的天花板

roxassix · 发表于 2023-6-29 17:37

本帖最后由 roxassix 于 2023-6-29 17:43 编辑

那怎么办嘛，ns新机又不出，老的你为啥不让比。上来就是别人重量续航不行。人家拉到同样画质说续航差不多，你又说人家制程太先进/电池容量太大。和着只许你拿ns续航/重量比别人，不许人家用制程画质比你是吧

INGRAMLI · 发表于 2023-6-29 17:43

roxassix 发表于 2023-6-29 17:37
那怎么办嘛，ns新机又不出，老的你为啥不让比。上来就是别人重量续航不行。和着只许你拿ns续航/重量比别人 ...

其實可以比的,你看看現在NS多少錢,你用那预算搞一部手机不就能比了(笑),主機的性價比,我是不太擔心的

roxassix · 发表于 2023-6-29 18:24

本帖最后由 roxassix 于 2023-6-29 18:35 编辑

INGRAMLI 发表于 2023-6-29 17:43
其實可以比的,你看看現在NS多少錢,你用那预算搞一部手机不就能比了(笑),主機的性價比,我是不太擔心的[f:0 ...

手机又没啥能玩的原生单机游戏，性能再高也没有吊用啊，全拿模拟器比么。sd这种虽然只比oled贵50刀，但是反映到国内电商现在也比nsoled贵了快1k了（最低的时候贵500）。单论玩单机游戏的来说ns现在硬件2k的价格在国内应该是没人打得过的。不过同样的游戏，在ns上花一样的钱体验人家三分之二/一半的画质or帧数，我也很难说很有性价比啊

INGRAMLI · 发表于 2023-6-29 18:35

roxassix 发表于 2023-6-29 18:24
手机又没啥能玩的游戏，性能再高也没有吊用啊，全拿模拟器比么。sd这种虽然只比oled贵50刀，但是反映到国 ...

本人雖然是PC黨,但有一說一,画质/帧数並不是体驗的全部,主機上手就玩,不用調校(PC,特別是A卡,偶爾要折騰驅動等兼容性問題),當然,画質黨的話,上PC/PS5才是正解,NS的画质一向是其軟肋

laputah · 发表于 2023-6-29 19:00

我很费纸发表于 2023-6-29 14:05
续航版差不多6-7W的整机，老版功耗整机是可以到10W的

不过不抬杠的话，原话吧10W 功耗改成6W功耗一样成 ...

不骄傲啊能耗比没啥区别而已看一下代重量和手柄形状吧

allenz3 · 发表于 2023-6-29 19:15

rog这玩意和寨厂出的有个屁区别，看拆机做工差的，软件也烂，不就是华硕牌子大有钱请人吹

—— 来自 nubia NX712J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

暗示我7酱 · 发表于 2023-6-29 19:19

本帖最后由暗示我7酱于 2023-6-30 07:43 编辑

收了个 aya air plus 1215u SD实在太大了，今晚回去试试小掌机手感
————
更新，6寸屏玩win真是太别扭了，gal的话一全屏aya家那个软件模拟鼠标就不能用

—— 来自 Xiaomi M2007J3SC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

时空之旅 · 发表于 2023-6-29 20:11

那么到目前为止是不是综合最好的还是sd？

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