丘成桐：中国现今数学还没有达到美国20世纪40年代的水平

wlhlz · 发表于 2024-5-2 23:24

不懂数学，但是我猜从应用的角度来说，上世纪的数学水平已经绰绰有余了

GreenBird · 发表于 2024-5-2 23:26

Dgnic_ 发表于 2024-5-2 22:48
哭了，他去年才回国吧，回 ...

他好像在清华好些年，也经常来香港和大湾区？

海德先生 · 发表于 2024-5-2 23:28

不懂数学，不过丘成桐是世界顶尖的数学家吧

洛拉斯 · 发表于 2024-5-2 23:28

那么现在的美国数学水平相当于哪一年美国数学水平呢？

snarc1 · 发表于 2024-5-2 23:32

数学急不来的

猪突萌进 · 发表于 2024-5-2 23:34

这个问题是美国也没达到啊

东龙山 · 发表于 2024-5-2 23:35

对国内学阀的第一张大字报！国内学阀确实是铁桶阵。

MissingEspeon · 发表于 2024-5-2 23:41

前情提要：https://www.zhihu.com/question/619412268/answer/3251266941

赛菲莉亚 · 发表于 2024-5-2 23:44

放心，美国自己也比不上了~

Chia · 发表于 2024-5-2 23:45

也没错
格罗滕迪克之后，数学界就没有真正的领军人物了。

丘老的印象，就是年年不如北大，年年震怒

jesuswjx · 发表于 2024-5-2 23:46

也没毛病不如说美国自己也没四十年代那水平了

秘密图纸 · 发表于 2024-5-2 23:47

我不懂数学就不班门弄斧了

中已矣 · 发表于 2024-5-2 23:48

今天不守尸发表于 2024-5-2 22:45
这是个坏消息，那有好消息吗

美国也没有

waldenblue · 发表于 2024-5-2 23:56

问题是，美国现在有没有他20世纪40年代的水平呢？
比如，美国现在还没有他20世纪60年代的航天水平呢。

remedios010000 · 发表于 2024-5-2 23:57

人家就是这么说一句，听者各有各的理解就是了

讨逆修会 · 发表于 2024-5-3 00:06

本帖最后由讨逆修会于 2024-5-3 00:09 编辑

modaoshi007 发表于 2024-5-2 22:57
他提中国数学家时，只提在美国混的华人华裔，比如陈省身、张益唐、周炜良（当然也包括他自己）.....

在中 ...

这几位和陈省身还有Yau自己比起来确实要逊色不少，Yau的成就其实非常高，除了正质量猜想和卡拉比猜想之外，他还解决了一大堆难题。
单就纯数学领域，上个世纪国内外交流太少，跟不上世界的发展很正常。
国内的应数，计算倒是很强，像是冯康当年在世界上也是一流甚至划时代的。只不过应数和计算在数学界的话语权比纯数小得多而已。

wbzdwsmnmsl · 发表于 2024-5-3 00:15

我不了解数学最新的前沿领域，现在有没有能碰到菲尔兹奖的中国人啊

ad2015 · 发表于 2024-5-3 00:25

好像他有段时间一直在推建更大更新的对撞机？

asdqwe_123 · 发表于 2024-5-3 00:31

本帖最后由 asdqwe_123 于 2024-5-3 00:35 编辑

现在还没到要花大代价发展数学这种纯理论学科的时候吧，目前还是光刻机航母高超导弹这种工程技术更要命一点

modaoshi007 · 发表于 2024-5-3 00:32

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orecheng · 发表于 2024-5-3 01:15

这个老登怎么不去清华、北大、中科院讲，跑到华科一个几乎全点工科医科，理科不行的学校去讲

苦瓜柠檬茶 · 发表于 2024-5-3 01:24

楼主你的方向不对

我举个例子

丘成桐ppt的重点
第一页：所以任何一个强大的现代化国家，数学的成就必须名列前茅。
第二页：外国名家A、B、C，所以“当前中国数学和这些老牌大国相差甚远”。
第三页：美国派留学生到欧洲学习数学，在名家D的领导下(20世纪40年代死亡)开始突破，又引进大量欧洲数学家。所以“中国现今数学还没有达到美国20世纪40年代的水平”。
第四页：苏联解体后，大量数学家移居美国和欧洲。
第五页：日本名家E师承欧美归来使日本学者信心大增。
第六页：中国数学还没有达到这个成就。
第七页：优秀的中国学者A从美国学成归来又去美国又再回中国，好学生大部分留学海外，国内缺乏环境。
下略……
其之一，我所成立的复审委员会最权威最具公信力。
其之二，浙江“鲲鹏行动”计划六千万的受益者，没获得我们颁奖。
下略

虽然我不懂数学，也知道数学很难有成就。但丘成桐这个ppt，和数学并没有什么关系，和现状将来也没什么关系，更和学术没任何关系。

苦瓜柠檬茶 · 发表于 2024-5-3 01:30

这ppt散发的怨气，与其说留洋派被本土派打压，不如说是留洋派因为没什么成就而不受重视。以这种心态搞数学，看来丘成桐将来应该也不会有什么成就

jxwats1 · 发表于 2024-5-3 01:35

modaoshi007 发表于 2024-5-2 22:57
他提中国数学家时，只提在美国混的华人华裔，比如陈省身、张益唐、周炜良（当然也包括他自己）.....

在中 ...

陈省身或者他自己，随便哪个都能把剩下的加一起秒了

bas3721 · 发表于 2024-5-3 01:42

哭弱好处是很多的

憧憬鲨 · 发表于 2024-5-3 02:48

这意思不是挺明确吗，要基金要政策要话语权，学科带头人的基本功吧

Niceday · 发表于 2024-5-3 03:04

waldenblue 发表于 2024-5-2 23:56
问题是，美国现在有没有他20世纪40年代的水平呢？
比如，美国现在还没有他20世纪60年代的航天水平呢。 ...

口嗨也就罢了，真信这个那就是傻了

battleship64 · 发表于 2024-5-3 04:05

orecheng 发表于 2024-5-3 01:15
这个老登怎么不去清华、北大、中科院讲，跑到华科一个几乎全点工科医科，理科不行的学校去讲 ...

下面不懂才能乱讲，去个复旦北大的不被来听的怼么

论坛助手,iPhone

圈量子 · 发表于 2024-5-3 04:17

Calabi-Yau流形的重要性是无可置疑的，和田撕逼也是出名的。抢生源抢资源是学术圈基本玩法，说难听点就是学阀

三四十岁的中国数学家，大多数人还在美国，不过袁新意不是回国了吗。

roger_goodell · 发表于 2024-5-3 05:00

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lexi · 发表于 2024-5-3 05:39

泥潭藏龙卧虎我向来是知道的，我没想到的是泥潭在数学上可以蔑视丘成桐。

村枝贤一 · 发表于 2024-5-3 05:40

16年南海对峙后在海外呼应建对撞机遭到杨坚决反对，不知道这方面谁更专业

poppin · 发表于 2024-5-3 06:47

那现在的美国到它自己四十年代的水平了吗

—— 来自 vivo V2307A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

伊迪潘宫森 · 发表于 2024-5-3 06:52

主张ww3的您先上

gaayas · 发表于 2024-5-3 07:03

怎么最近老有人要ww3，闹麻了

—— 来自 S1Fun

wszweill · 发表于 2024-5-3 07:18

村枝贤一发表于 2024-5-2 16:40
16年南海对峙后在海外呼应建对撞机遭到杨坚决反对，不知道这方面谁更专业 ...

美国欧洲没一个有动力搞新的大型对撞机的。但凡有可控核聚变1%的推进动力，中国肯定跟一手

因此啥时候欧美能攒起PPT开搞对撞机了，中国再跟进都不迟。

真要说的的话，杨在物理领域的咖位怎么说都是在世第一梯队，甚至就是第一人

没啥好说的吧

乾有道 · 发表于 2024-5-3 07:31

真不是质疑丘成桐的水平，我们只是想知道美国现在自己达到40s的水平了没

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

东龙山 · 发表于 2024-5-3 07:33

wbzdwsmnmsl 发表于 2024-5-3 00:15
我不了解数学最新的前沿领域，现在有没有能碰到菲尔兹奖的中国人啊

没有，北大黄金一代都没拿到，现在更难了。

为什么呢，现在考核机制下，都要追热点，才能多出文章，否则非升即走了。密集快速兑现浅层思考，长期思考深刻问题的已生态灭绝。

讨逆修会 · 发表于 2024-5-3 07:57

modaoshi007 发表于 2024-5-3 00:32
不懂数学，顺道问一下，数学家按成就来论，能排个Top10吗？作为路人直观名头最响的是欧拉、高斯、黎曼三个 ...

可以倒是可以，但除了希尔伯特，20世纪之后应该是没人了，柯尔莫哥洛夫我觉得能算半个，这俩能排的上主要还是涉猎范围够广。
数学和物理还是不太一样的，物理是有现实世界本身这个研究对象，从还原论的角度，最早提出底层理论的人理应享有最高的地位。
但数学就不一样了，数学是人为构建出来的，越是底层的理论越是简单，数学的最底层是公理体系，但大多数数学家根本不会去了解现代的公理体系，因为实在没啥用。而且数学的各个分支分化的太厉害了，哪怕强如格罗滕迪克，他的贡献和大多数数学家来说也毫无关系。20世纪后的数学家，我觉得恐怕除了希尔伯特之外，很难选的出一个让所有数学家（包括纯数，应用，计算）都信服的人物。

evan1990 · 发表于 2024-5-3 08:20

“政府，请加钱”

这不是很正常的套路吗？

拿到钱之后又会说国内数学进展喜人，超美指日可待了

五角大楼做得，咱们中国数学家做不得？

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modaoshi007 modaoshi007 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-25 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2024-5-3 00:32 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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roger_goodell roger_goodell 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-3-21 头像被屏蔽	发表于 2024-5-3 05:00 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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