少女前线2:追放（卡楼吞回复请移步二号楼

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拿NIKKE来做对比的就让我想到前两天在B站上看到一个UP说的：
同样是25日，NIKKE指挥官体验GAL和黑白兔雪地野战双飞，追放指挥官坐牢玩飞行棋喜当绿毛龟。

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三郷雫 发表于 2023-12-28 07:59
别拿nikke拐了行不行
圣诞活动剧情已经被喷爆了

前面有人拿NIKKE对比，那就提一句，而且说一千道一万，剧情再怎么喷爆，是不是比起黛烟看着一瘸一拐离去的指挥官连扶都不扶一下的剧情好不少。
福利再怎么差，半单多一点买黑白兔皮肤送50抽是不是比少前2米式卡池好不少。
游戏性上，虽然GAL不是什么先进的游玩体验，但是也比坐牢飞行棋好多了吧。

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依存香炉 发表于 2023-12-28 13:48
傻逼东西喜欢拿着断章取义的内容高潮就滚去NGA共振 专楼里也能看到你这种大小便失禁的低能真是恶心人 ...

哈哈哈，你这种结晶也没比你口中的大小便失禁低能差太多。

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这第一个活动飞行棋开始搞那么难都不是最大的问题，关键是你搞那么难最后的奖励就是无限池效率变高和5抽左右的资源。
你难度想对标舰C或者自己少前1可以，你活动奖励给30个95碎片，然后2命设置个关键命座，这样还能骗白嫖人保底95后，打完活动变成1命的情况下，很可能觉得不氪金补个2命就亏了。
但是羽中肯定舍不得这样搞的。

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少前2每个角色各自的衣服材质建模细致度是比米游高的，但是95的脸部我是觉得最不用心建得（也可能是羽中特意授意的），宣传图2D，游戏里2D图，游戏里3D图就是3个人。

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其实昨天查了日服的少女前线和碧蓝航线的WIKI，少女前线日服也是誓约，碧蓝航线日服直接就是结婚的假名了，舰C记得也是直接说是结婚，只能说散爆是不太想强调结婚这个属性，即使是没有限制的日服。

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因为低下的AI和特殊的掩体机制，就算全员6+5也不能自动稳过，对于现今市面上的大部分2游肯定是硬核的。

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真正正经分析其实就是羽中一方面看不起自己的用户群体，不想做弱保软的游戏去侍候弱智，一方面又希望自己的游戏有足够大量不管不顾的玩家氪金。但是这种对于厂商来说是优质韭菜的用户，确是最容易被带节奏的。

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有没有达到讨好的效果，有一点点但不多。
那些素材和相关文案不改的原因，除了可能文案方面就一定要坚持己见外，还有个可能就是内部产能真的不够，分不出足够的人手来改这些制作组认为是细枝末节的东西，只能说从公司组织管理来说，这个组织内的产能效率也是非常低的。
因为从长线看的话，不是只有95这一个活动，后面可能还有制作组认为更重要的人物的内容也要同时改，95放第一个可能就是制作组觉得这个人物和活动是可以被牺牲的。当然以上都没开源信息证实，只能看后续活动内容了。

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峰岸琉璃 发表于 2023-12-31 10:46
这游戏的问题还是没弄清楚他的受众是什么属性，就冲全女角+大尺度休息室这两点这就是个妥妥的男性向游戏， ...

未亡人没问题，但是雷蒙这节奏已经不能用未亡人桥段来类比了，我觉得起码是下级生2柴门环，下级生2这种段子20年前的日本阿宅也受不了啊。

PS:甚至其实从文本来说，柴门环这个剧情写的比雷蒙可好多了，从青梅竹马之间感情的描写，到H剧情里为了补偿男主，给后门的第一次的心理描写。
     就算这样，日本阿宅该炎上还不是炎上，变相把ELF干的半死不活。

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峰岸琉璃 发表于 2023-12-31 11:27
B站上有1代剧情的完全回顾，全篇没有黛烟和雷蒙实质性暧昧的桥段，只能说编剧过了一把玛丽苏的瘾，黛烟拯 ...

对，这就是运营需要考虑的自己目标用户的需求是什么，既要又要那是需要金刚钻的。
运营可以觉得ML用户都是TMD矫情人，但是就不要指望剧情做的不符合ML用户还希望ML用户爆米。
运营有本事就靠自己的其他内容吸引非ML用户来氪金。

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峰岸琉璃 发表于 2023-12-31 12:57
赞同，不过纯ML向个人觉得没啥前途，因为受众太小男的消费还理性，但国内ML群体在意的几个雷点还是要避开 ...

纯ML向只是国内原因上限有限，国外上限还是有的，NIKKE 今年日服手游流水第8还是第9，BA第12，你做的够好肯定还是有你饭吃。
而且男玩家消费理性啥的也只是借口，今年前几年火的乙游表现也普遍不行，归根结底还是要看你产品的内容的质量和数量行不行。传统乙游也多多少少被米哈游这种形式的打击到了。

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Alleyht 发表于 2023-12-31 13:17
我要是羽中现在就开始精心准备欧美日韩服整备室休息室主线活动全语音了 ...

闪电胜利后那个姿势，韩国男玩家会不会炸毛，我其实也没研究过那个手势，不知道闪电那个手势有没有问题。

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然而后期你一天顶多就升一级，等于还是每次都看，而且这个动作和战斗胜利是一样的，重复看好蠢。

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高强度黑羽中，结果UP池30来抽歪出了琼玖，下个池子大保底也稳了，一周不黑羽中了。

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羽中那可是能搞出2%出货率的皮肤池，而且其他98%完全是产废的天才制作人。

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少前节后涨的根本原因是因为当时少前产能还算够，产品形式还能勉强代表当时2游的先进生产力，竞品水平上来了不就一下子把他这个搞下去了。
就和米家现在能火不是因为米家良心，米家那个池子也是垃圾，只不过米家这套质量在现在能对其他竞品造成降维打击.

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暗黑能乐 发表于 2024-1-1 11:25
米家的优势在于没啥同赛道对手吧，而如果不是原神给米引的大流，崩铁先出我觉得不太可能有如今的 ...

同赛道友商也大概率做不出来，原神出的前一年，万南那个SAO的单机，PS4PRO都能掉帧。
只能说米家那个时候，比他有技术的不懂2次元，比他懂2次元的没他有技术，也算吃了时代红利。

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暗黑能乐 发表于 2024-1-1 11:33
米家赚这么多了团队这么大了，也没见建模师拿出来这种啊，难道建模师没有牛逼的吗？所以到什么效 ...

要考虑到性能优化的，不是所有人喜欢用PC玩的，少前2虽然我最高特效开4K流畅，但是我也看了用手机玩的效果，相当卡。少前2大招小黑屋，肯定有优化方面的考虑。

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那我现在图鉴就差大猫猫和莫辛纳甘，大概还剩1500石，矿也没挖完，说白了直接体验还是看账号欧不欧。

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归根结底就是少前2在2024的今天不算是个出色的二游产品，和其他竞品来说有自己的特色，但是不多。
然后又由于自身的短板和对目标用户的判断不足造成了现在的状况，只能说是没辙。
少前2真要改变现状那只能是先把产能提起来再说，产能提起来，才有机会用更多的活动找理由给玩家发福利，也才有机会让玩家看到文案的改进。

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当年云母阵列分家的时候，也干过这种煽动社区舆论，所以现在这种处境只能说成王败寇。

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峰岸琉璃 发表于 2024-1-1 15:23
所以说其实这游戏现在那么有讨论热度是因为有不少人觉得游戏口碑有点低于游戏素质了，我也算其中之一吧，个 ...

新改的95剧情努力想写ML内容，但是没写好，没写好的原因可能是工期不够来不及改，可能是能力不够写不好，也可能是真的不想改。

但是真正原因还是1和2人还是那些人，1代里一个拿出来专门做ML剧情的人物，然后到了2代的个人活动里突然有了自己的生活，和另一个男性产生了友谊，可能有爱情，可能没有。更灾难的是1和2的玩家在游戏里的身份是同一个人。1代里用ML骗课，然后到2代里模糊了这个属性。那我是十分能理解10月份节奏里ML玩家的愤怒的。

12月底这次的剧情，你要争取ML玩家就该直接矫枉过正，舔到ML玩家都恶心，要么就基于原方案死都不改，就和羽中对于飞行棋滑轨的处理一样，要滑轨就彻底一点。

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yla 发表于 2024-1-1 15:52
其实活动剧情确实求生欲拉满在想要舔玩家了。上来第一段剧情就先上车再回忆。但是在舔的时候又经 ...

其实看到你这描述，我突然想到这不就是现在AI写作的问题嘛，前一秒和后一秒很可能出现对不上的桥段，我最近用AI 搞对话比较多，在不强限定条件的情况下，很可能上一句还在A姿势，下句就立马一个奇怪的B姿势了。

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暗黑能乐 发表于 2024-1-1 15:58
AI写作都来了，感觉不如当初明日方舟的日译中来的靠谱

AI写作那不可能，现在的硬件支撑不了那么大段地记忆，只不过现在文本写出来地效果真的不咋地，就和AI一样写了上句忘了下句。

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峰岸琉璃 发表于 2024-1-1 16:03
我看到的版本是前作里雷蒙是男的，少前里为了安抚玩家改成女的

你放的这个我看过，你不是没仔细看就是纯粹NIE ZHANG重。

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湊阿库娅 发表于 2024-1-1 16:06
一瘸一拐这么有梗啊，活动剧情关不耗体力我都没打，等下来品鉴一下

光是一瘸一拐可能梗还没那么大，但是一瘸一拐之前还要送你个土豆花，还强调是雷蒙性转给的，一瘸一拐之后来了个看着窗外。
不是故意的那只能说没带着感情审稿。

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她这个硬要送挂坠这个段子我是最服气的，反复提醒，其实这里不写这个部分对于剧情也完全没影响。

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峰岸琉璃 发表于 2024-1-1 16:36
网上雷蒙事件详细解析确实不多，我到现在也没找到，但看漏油反应估计是之前测试服吧，测试服的雷蒙是男的， ...

所以你之前拿樱大战3 北大路花火做类比我觉得不合适，应该用下级生2 柴门环来作类比。

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yla 发表于 2024-1-1 16:48
柴门环我记得也就有前男友开过房，和你做的时候一直提起前男友。但是至少，你把到了也do了。
雷蒙 ...

柴门环主要是一个主打纯爱IP续作，作为女主的柴门环不光有男人，而且还非处，这桥段20年前的日本阿宅是受不了的。
和95一代主要以ML形象塑造，然后二代有了自己的生活，（疑似）和别的男人有暧昧，和1代指挥官之间没什么描写。

考虑到18X和正常向的区别，两者致命程度其实差不多，并且之后ELF很长时间一蹶不振，很有可能就是下级生2被炎上的后果。

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维普雷在主力成型后作为关卡的对策角色挺好，炸人位移，炸掩体开路，大招还有增伤。
只不过前期没那几个AR战斗力简单粗暴。

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yla 发表于 2024-1-1 17:32
对公司影响程度的话，确实差不多。我前面只是从剧情上来说。
但是虽然同级生和下级生这样纯爱(?) ...

柴门环那个事情也可以说是ELF错估了目标玩家的接受度走出的臭棋。
就和散爆错估了自己玩家对人形有自己生活这个题材的接受度类似。

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往世雷书 发表于 2024-1-1 17:55
限制产出的不知道是什么，关卡设计我觉得应该没啥难度，人物建模也是流水线作业熟练工应该很稳定，可能就剧 ...

创作者有时候不可避免会有种轻视自己目标用户的心理，不光是游戏业，我作为建筑设计业者也有过这种时期，就感觉你们懂个沟把XXX

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这些都说明项目组内部人手不够，这种审核的事情没人做了，说不定极端情况，所有一个活动的文案，校对，审核都是一个人。这种死线赶着交项目，然后人手不够最后出一堆篓子的状况我可太熟悉了。

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往世雷书 发表于 2024-1-1 18:56
199个点外卖的1个干活的？

—— 来自 S1Fun

羽中说200个员工做这个项目，说不定整个散爆加起来也就200人，小岛秀夫当年做幻痛也就200多人。

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如果真的追放组有200人，我只能说他的人均产能怕是比育碧还低。

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tillnight 发表于 2024-1-1 19:43
谭友小看现在手游的开发了，国产新一代手游游戏资产对标3a(是的，你没看错，注意我说的是游戏资产不是玩法 ...

那按你这种算法，散爆不算流浪地球，4开也是工期爆炸了，人手必然不够，出现这么多项目管理上的问题就是必然的了。对标鹰角的话，那散爆起码也要4位数的人才能满足他的产能。

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tillnight 发表于 2024-1-1 20:07
散爆又没有开放世界项目，所以我说全公司700人追放200人中规中矩。

也就是从公司组织上来说，这个项目的工作人数是合理的，那造成产能低的原因可能是内部管理不善拖了后腿，或者是离职率过高导致总是要培养新的人手，具体怎么样外人也不清楚，只有散爆内部人知道。

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黒蜜ねね 发表于 2024-1-1 20:26
本麻辣高手品了一下活动剧情其实还挺辣的，马铃薯花是埃丝特用来怀念故乡的信物，作为95救她命的谢礼送给了 ...

确实你的解读不能说错，但是普遍ML人那种解读你也没法说不对，这种微妙时期你要是想讨好ML肯定是越露骨ML越好。

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icecry 发表于 2024-1-2 07:38
早上送的一发出了琼久，几个大c都有了，可惜昨天拉了维普蕾，没资源了

所以这游戏真的就和某UP 4测估计的那样，0课其实体验最舒服的，我0课也是AR 3C齐了，认识的一个4测充了2000的脸稍微黑点也就比我多2把金武器。