【大的就这！】|崩坏星穹铁道| 综合讨论 #6

kelveen

powerpyc 发表于 2024-5-14 14:14
说起来，120低速轮契钟表套软妹只需要堆130击破么？充能绳+不带记忆这160的击破还是有点难堆 ...

没啥不行的啊，满增伤变成2/3覆盖而已。

kelveen

夜雨夜雨夜雨 发表于 2024-5-14 17:39
贴吧看见的死法:丝血开大拉条，被dot跳死。

流萤天赋满能时解除所有负面效果，而240上限意味着绝大部分情况下满能都发生在战技打出去以后。

也就是说，图里这种情况需要：流萤开E把自己耗到丝血，能量满了但是把大捏在手里不放，队友不奶不给盾，等敌方给自己上个dot，然后再开大把自己跳死。

我觉得不是刻意整活的话，很难遇到这种场景。

kelveen

夜雨夜雨夜雨 发表于 2024-5-14 20:29
所以2.3入坑的新人该怎么玩啊。一进来就被推一个残废体系。

漏油说笑了，1.x镜流之后接着托帕藿藿银枝阮梅真理这一连串，难道新人就好过了？我是卡着镜流入坑的，抽了镜流之后一直到了2.0抽了黑天鹅才凑出第二队，之后才是黄泉、追击这些。镜流照彻万川快3个月，人都麻了。

只能说星铁这种稀烂常驻+21天一个限定的模式，压根就没考虑新人怎么快速成长，就是要你慢慢摆的。

kelveen

夜雨夜雨夜雨 发表于 2024-5-14 21:19
1.x白送的真理砍12层吃力，砍个11层还是没问题的。

送真理都啥时候了，2.0马上就来了。话说这时候真理就能用了，平时说好的男不练呢

kelveen

TheOccuria 发表于 2024-5-14 21:10
你大世界还等着同谐主开大吗

大世界并不需要超击破，流萤跑图没什么问题，跟黄泉以外的c没啥区别。

kelveen

伞沢直美 发表于 2024-5-14 22:49
大世界的问题难道不是先要进战斗、然后阮梅自动E转个圈，女同丢个帽2秒，牢萤再一套已经半天过去了  ...

照这么比所有c在黄泉面前都是垃圾了，不至于吧，

kelveen

森兰丸 发表于 2024-5-15 08:21
51假期有点时间搞了个退坑号入了坑....玩到现在刷了1个星期的遗器就没出过1件有用的

看着BOX里还有那么多 ...

转换一下思路：刷遗器也是这游戏的玩法内容一环，一个星期都毕业了，你拿着队伍去打什么呢 高难两周才更新一次。

kelveen

想了想还是抽个符太卜，0+0应该就够了，主要还是砂金绑了追击，藿藿配黄泉不合适。

kelveen

匹诺康尼的设计有点像轨迹，主线推完以后很多NPC的对话会变，还会有一些任务和探索要素，和那些主动通过短信啥的塞进来的支线还不太一样，当然相应的奖励就会差一些，属于做了好玩不做也没关系的，我觉得还可以。

kelveen

击破流只能说锦上添花可以，类似之前阮梅出了以后打顺属性可以快速破韧提升舒适度，这是可以的。但把击破和超击破伤害当主要流派就多少有点病，先在系数上就限死了物理和火，然后因为不击破没输出，波提欧和流萤都加了给敌方上弱点的功能，以后出别的C也得能上弱点不然没法打，屎一样的设计思路。

我个人是打算波提欧跳了，流萤xp抽来打着玩，好在这个队锁的人都有，而且谐星和加拉赫的培养成本不高，娱乐一下得了。

kelveen

Musicat3 发表于 2024-5-21 09:51
这句话多少有点误导了呀。
击破伤害和超击破伤害，两个的伤害公式是不同的。

这话说的，有了超击破以后，难道击破伤害就可以忽略不计了？你看看把击破伤害扔了，只靠超击破能跟直伤掰手腕不？

kelveen

V3这个方向挺好的，既要又要肯定没好结果，一门心思打击破也不是不行。就你游这个遗器系统，刷两套装备简直噩梦难度。

目前来看是朝着高速回转走的，加快开大速度+延长开大时间，初始速度102+开大60，倒计时70，堆48速可以一个大招内3动（不考虑2魂）。再加上绑阮梅的话，堆38就可以了，门槛很低。相应削弱的是减防，看来是给椒丘铺路了。
编辑：看了下贴吧，发现数字算错了，而且考虑遗器+行迹的话速度完全没压力，初始104+开大60+阮梅10+速度鞋25+行迹5+新内圈6，正好210，一个副词条都不需要了。

整体满意，可以考虑2魂抽起来了。

说锁弱点锁韧性其实大可不必，虽说有这个机制在，但目前为止除了敌方萨姆那个机制比较麻烦，其他的都是清杂以后就可以解放弱点，对毁灭角色而言并不困难，而且流萤可以无条件上火弱，清杂速度也是非常快的。至于说以后会不会有更恶心的机制，当然可能有，不过我是觉得不用贷款喷，这游戏只要ch想，任何队伍都能针对得明明白白的。

kelveen

没钱抽也就只能打滚哭锁弱点没法玩了，可爱捏

kelveen

志濑散绪 发表于 2024-5-21 11:59
不是，别的C伤害来源是AEQ和天赋，流萤伤害全在大行迹，新入坑的点不了大行迹不就是个幽默铁皮人？ ...

不至于，现在同谐主打完可可利亚就解锁了，就算没有大行迹的攻击转击破，靠装备堆点击破特攻打超击破也够用了。传统的C没有双爆的伤害可能更幽默点...

kelveen

蕾丝 发表于 2024-5-21 12:12
建议漏油无视某个每次发帖都是在谩骂的人，这位也是资深老害了

—— 来自 OnePlus NE2210, Android 14上的 ...

至少在这楼里打的字还能看明白在说什么，以前游戏区压根看不懂他想表达什么

kelveen

灌水机 发表于 2024-5-21 12:10
看了下页数，我就直接问了

寄了吗

直伤寄了，击破流加强

kelveen

夜雨夜雨夜雨 发表于 2024-5-21 12:14
攻击力除了转模也没别的用处了。
而且这次取消了攻击力转击破的上限，不存在“吃满”的说法了。
...

想喷的人是不会看这么多的，攻击转击破的基数、转换比都改了，转换上限也去掉了，速度加了12，这些都不能提，提了还咋喷啊

v2吃满60%击破特攻要2400+10*100=3400攻击力
v3没上限了，按60%击破特攻计算要1600+6*100=2200攻击力；如果堆到3400攻击力可以转180%击破特攻了，当然堆这么高没必要就是了

kelveen

灌水机 发表于 2024-5-21 12:20
比bto还强吗

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

上限谁高不知道，但操作无脑程度流萤win，同等金数+操作，我投流萤

kelveen

14569852 发表于 2024-5-21 12:23
为啥我感觉数值很弱啊？大概看了下心里估算了下数据，100%削韧增加后削韧量也就4，还不知道跟阮梅是加算还 ...

那个自带的0.5超击破就先别琢磨了，甩不开谐星的。V3在配队上没什么变化，阮梅谐星加拉赫依旧是最佳队友，唯一可能的变数是加拉赫这端，有可能因为流萤的回转+动数增加导致对加拉赫的破韧依赖下降。如果真能甩开加拉赫，能放进来的人可就多了，强度会进一步提升。

kelveen

planetcd 发表于 2024-5-21 12:42
哦看错了，是攻击转击破没上限了，那就很需要鸟了啊，多1000攻击就多100击破 ...

鸟给的吃不到，要类似停藿这种直接基于流萤自身攻击的buff才可以转。

kelveen

Musicat3 发表于 2024-5-21 13:13
现在不是了。

因为自带击破特攻，所以解绑了同协主角，

第二种队等击破专拐出来了再说吧，现在的几个同谐配流萤都比较别扭，最合适的阮梅也只能吃一半的buff。按理说减防减抗这端收益更明显，但现在的虚无辅也就银狼适合，还存在转火问题。

kelveen

Musicat3 发表于 2024-5-21 13:29
不打超击破呀。
哪怕是V1V2，也有这样的队伍。

扯淡，V3流萤本体+专武白值砍了400多。战技倍率也砍了，普通战技200%，强化战技封顶只有270%的倍率，行迹的40%减防也没了。V2打直伤靠的是3400+的攻击+700%的战技倍率+40%的无视防御，让辅助硬抬上去的，现在全没了，你拿什么打直伤？

至于配鸟/翡翠打附伤发射器我都不想说什么了，抽个大C拿来干这事图什么，娱乐吗。

kelveen

V3流萤的直伤能力相比V2掉了70%都不止，就别惦记那点幽默直伤了

kelveen

Musicat3 发表于 2024-5-21 13:57
总伤啊，总伤。
单次伤害X出伤次数，类似dot伤害，没有大数字，但是就是把怪打死了。
另外现在“自带的超 ...

V3动数这端的提升远没有直伤砍得多，简单算算就知道的事。没击破的情况下V3一发强化战技8000多，V2有两万多，buff上去了差距只会进一步拉开，你多动多少次才能追回来？更别说为了直伤还要分词条去堆双爆了。

至少V3这版本已经不用考虑直伤了，要的就是快速破韧打击破+超击破，角色属性、倍率、自拐都转到这个赛道上去了，还忽悠人说直伤可期呢，睁眼说瞎话。

kelveen

Musicat3 发表于 2024-5-21 14:30
“简单算算就知道的事。” 真不是吧。  首先数学模型的建立哪有那么简单的事，

笑了，理论计算“有偏差”？上面列的全都是不带任何场外增益的数值，同词条下攻击亏了快1000，倍率差了三倍多，40减防也没了，这种差距怎么弥补？甚至上了限五同谐这个差距还会进一步扩大。到时候实战出来了又可以说配队手法影响，话都让你说完了是不是。

kelveen

rhocas 发表于 2024-5-21 16:03
https://www.bilibili.com/video/BV11t421K7pi
还提升不大
已经裸体0t混沌12了

笑死了，阳寿遗器（指什么都不穿

kelveen

Musicat3 发表于 2024-5-21 18:31
发现讨论情况根本不在一个点上，都是在各说各话。

我前面的“直伤队伍”，说的是不带同协主，换上另外限5 ...

我当然知道你说的是什么，所以才要指出来。流萤V3的变更就是彻底切割了所谓“直伤”的打法，原因就是攻击和战技倍率大幅度下降，同时把无视防御改成了超击破，这种调整是不可能靠其他同谐补回来的。

而且这种推测根本不需要用到数学模型，游戏玩得多了对一些数字比如攻击白值、战技倍率等是有基本认知的。本体+专武砍了30%的攻击白值，战技倍率降了400%，这都不是小修小补的改动。既然想分析，就要对数字有基本的认知，不然就是纯纯的误导。

kelveen

sandro 发表于 2024-5-21 19:05
波给现在什么情况，直接砍废了？

新外圈改了效果导致波提欧只能吃一半，仅此而已，不知道一帮人在哭什么丧。我寻思波提欧一直都是2+2或是风套，原本就不关心的东西，改版了来硬蹭，有意思捏。

kelveen

Musicat3 发表于 2024-5-21 19:22
还是理解有很大的偏差。  无视防御改成超击破，关键是这个自带的超击破如果是一开始错误脑补的50%是和同协 ...

还找补啥啊，明明文本上写的超击破，就因为是自带的不是谐星给的所以叫直伤？重新发明了直伤属实是，你这直伤是不是能吃增伤双爆啊？

kelveen

AminGly 发表于 2024-5-21 21:22
一直没研究过超击破
白条有血条掉得快下有用吗

击破队白条掉得比血条快太多了。

kelveen

qxs 发表于 2024-5-22 09:36
真托鸟用了用感觉也不太行啊，是因为我真理0速度跑太慢了吗

—— 来自 S1Fun ...

需要配速。鸟没有2命的话，托>真>134，生存位最好也过134。进场凹一次受击可以全员一动后开大，大招状态下全员两动。之后基本就是两动后开大-全员两动这样循环了，有受击、K头、等价之类的配置的话，可以做到有条件的一动一大。如果利用换面重跑的话覆盖率会进一步提升。

kelveen

samusialan 发表于 2024-5-22 10:04
超dot不是黑天鹅吗，只是对比模拟宇宙的被削了而已。超反击从描述看也是模拟宇宙2类回响（按差分宇宙爆料的 ...

真理高速托帕低速，真理第一次E能扔出粉笔吗？在我看来如果真理跟托帕组合，完全没必要走高速（风翁6命这种不在讨论范围），如果托帕速度追不上真理，叠debuff和转火都很麻烦，但如果真托都高速，对托帕来说远不如把速度词条换成攻击双爆收益来的高。真理要走高速的话跟停云佩拉银狼才是合适的，没必要把托卡在尴尬的位置。

kelveen

蕾丝 发表于 2024-5-22 10:39
所以真理这个三负面的要求也是很烦，不如干脆优化掉（）

—— 来自 OnePlus NE2210, Android 14上的 S1N ...

3个只是基础，别忘了到5个还有额外的20%增伤

kelveen

灌水机 发表于 2024-5-22 11:19
等等，怎么又是存护？下一个生存位不是应该丰饶么，难道仙州人不准丰饶？

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro ...

白露：在说我的事？

kelveen

samusialan 发表于 2024-5-22 14:37
除了配专武阮梅并且阮梅速度不超过真理才能保证开局100%扔粉笔（比如我的真理配阮梅是172速，阮梅速度跟 ...

这倒也是，不过我是觉得没有砂鸟的话，你说的这个场合就别硬上托帕了...

kelveen

太后的问题从一开始就很明显，自拐过高导致吃拐能力差，转魄+自拉条导致出伤节奏比较固定。而这俩问题可以归结成一个，就是缺合适的拐，到现在也没完全解决。流萤的剧本跟太后其实有点像，现在锁的三个人其实都有这样那样的问题，就看售后如何了。

kelveen

倒不是说这游戏地图设计和支线做得很好，只打主线和深渊以及刷材料的话，何必玩这个游戏呢...

kelveen

CCauchy 发表于 2024-5-23 10:00
01黄泉属性是不是暴击:爆伤=1:2

暴击到100%之前理论上都是1:2，不过我觉得崩铁这种阉割型回合制，暴击>爆伤。

kelveen

抠鼻屎男 发表于 2024-5-23 09:54
2.2我地图扫完了，同协主星魂是不是目前就到5？

是，等2.3

kelveen

2014720 发表于 2024-5-23 13:06
2.0几个新角色除了黄泉特效不是不行就是一般

还是黄泉太有内部爱了

乱说，不就是2.3俩人被喷特效么，之前哪有人喷，而且花火黑天鹅砂金的特效也没啥问题